Vakcinisani su veci prenosioci zaraza od ne vakcinisanih.Neko ko nema simtome nikako nije "oboleo" a kamoli da lrenosi nesto sto nema, iako lazni test daje pozitivnost na nesto sto i on sam ne razlikuje.U prvoj godini specijalizacije se uci da se vakcine ne daju za vreme pandemije jer se pospesuje mutiranje.Ova terapija ne daje imunitet i ne pomaze nista ako mozes da se zarazis.Niko ne registruje, prica i objavljuje nezeljene efekte ove terapije.Ako one funkcionisu zasto se daju onda doze jedna za drugu?
Pre ovih "vakcina" 90% je bilo asimtomaticno tako da prica o tome da sa njom se ima blage simtome nema nikakvog smisla i logike.
(GORAN, 21. septembar 2021 22:47)
Vakcinisani mogu zaraziti druge, to je u medjuvremenu potpuno jasno ali takodje vakcinisani u velikoj meri dobro podnose bolest i ozdravljuju! U Nemackoj krajem septembra porosle godine imali smo slicnu situaciju kao ovih dana pa potom od oktobra lockdown koji je trajao nekih 7 meseci - ako se ne varam! Danas, a mislim da je oko 70% potpuno vakcinisano, imamo situaciju pod kontrolom i lockdown-a nece biti! Ne znam sta je ovde tom cuvenom "pametnom" dosta ali meni je dovoljno.
(Razvoj motornih veština kod beba, 21. septembar 2021 21:20)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Evo ti moj primjer, ak ti može pomoći.
U drugom mjesecu 2020. imao sam dva tjedna kašalj, onak suv bez ostalih simptoma, nisem išao na test.
U šestom mjesecu iste godine sam uradio test na antitijela i test je ispao pozitivan, što znači da sam prelježao koronu sa tim kašljem, bar tako je rekao moj liječnik.
Onda sam u krajem jedanaestog mjeseca iste godine ponovo dobio napad kašlja, ali ovaj put sa drhtavicom i gubitkom apetita, ali bez temperature, glavobolje i ostalih simptoma. Testirao sam se i test je ispao pozitivan, bio sam pet dana u karanteni i hranio sam se sa čajevima i tijestom sa malo čokolade, za divno čudo na čokoladu nisam izgubio apetit.
Sve sam to izdržao na nogama bez većih problema, a imam 61 godinu.
Nisam se cijepio i nemam namjeru jer smatram da moj organizam dobro reagira na ovaj virus.
(Južni susjed, 21. septembar 2021 21:16)
U SFRJ, kada je bila epidemija Variole, niko nije postavljao pitanje vakcinacije. Svi su cepljeni i virus je nestao. Zbog onih koji se obrazuju putem interneta, mi se mrcvarimo vec 2 godine i nikako da se resimo tog virusa.
(g4, 21. septembar 2021 21:12)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Reč učinkovitost je hrvatska kovanica.
Naš, domaći izraz za taj pojam je DELOTVORNOST.
(moja srpska jezik, 21. septembar 2021 18:15)
@Mika
Prekinite više sa dezinformacijama o Izraelu. Efektivnost vakcina na novom soju nije kao na prvim ali informacija da Izrael dominira u vakcinaciji je predaleko otišla. To je bilo u početku da su bili dominantni, trenutno sve skandinavske zemlje, VB i cela zapadna Evropa je dominantna u odnosu na ostatak sveta. I sasvim slučajno tamo popuštaju mere dok u Rusiji covid cveta.
(autostoper, 21. septembar 2021 16:48)
Uz uvažavanje doktorke i njenog znanja primećujem da nema ni reči o tome kakav je zaista virus sa kojim se borimo, koju vrstu zaštite pruža vakcinacija, koliko doza je potrebno? Da li virus mutira kod vakcinisanih ili kod nevakcinisanih, jer je evidentno da do upotrebe vakcine nije bilo mutacija.
Moj utisak je da je doktorka stručnija da reklamira vakcinu, ali prave podatke koje smo očekivali nije iznela.
(Davorin, 21. septembar 2021 14:54)
Kad shvatite istinu bice vam mnogo lakse. Niko ne mari da li cete umreti ili ziveti, vazno je da primite vakcinu. Vakcina je nacin pripreme da se zdravim ljudima, pred toboze opasnim virusima MORAJU ubrizgavati lekovi preventivno. I to je cela poenta. Cilj: bogacenje i kontrola.
Inace prelezao sam virus, niko ne spominje prirodni imunitet, samo vakcina, vakcina, vakcina. Malobrojni su oni koji kazu istinu, a i oni se sankcionisu.
(vlada, 21. septembar 2021 13:49)
Sada se samo tako i širi. Inicijalna epidemija se odavno završila, setite se, tada su govorili da se prenosi i dodirom, vršena je i sveobuhvatna dekontaminacija površina, rukavice su bile obavezan deo zaštite, antiseptici svuda...
Svi to znaju, vlasti vrlo dobro. Sa ovoliko zaraženih i umrlih, tada je uveden policijski čas, sada se igra derbi pred gledaocima, nema ograničavanja okupljanja... ZATO ŠTO SE VIRUS VIŠE NE PRENOSI NI VAZDUHOM NI DODIROM, sada se prenosi vakcinacijom, revakcinacijom, revakcinacijom... ovo sada je kontrolisana epidemija, eksploatacija straha od vrlo opasnog virusa koji je nekontrolisano harao prethodne dve godine.
Sada obolevaju i umiru samo vakcinisani. Ni oni ni nevakcinisani više nikoga ne mogu da zaraze jer ovo više ni nije onaj isti virus koji se prenosio vazduhom i dodirom. Dirigovani mediji objavljuju kada umru poznate ličnosti (svi odreda vakcinisani) ali potpuno isto je i sa anonimnim ljudima. Nema više ni "astronauta" u bolnicama, ni u odeljenjima intenzivne nege, osim za (retko već i prisutne) kamere i medije.
Glumci, pevači, novinari, sveštenici... umiru svakodnevno. I dalje ni jedan političar mlađi od 90 godina nije umro. Još niko od njih nije smislio neku fantastičnu teoriju kojom bi to bilo moguće. Zato što nije ni moguće smisliti takvu teoriju, a da se ne razotkrije laž pred očima svih. Ni inicijalna epidemija NIJE zaustavljena nikakvim vakcinama (još nisu ni bile spremljene) nego karantinskim merama i ograničavanjem kretanja.
(tzmyass, 21. septembar 2021 12:57)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar
А доказ за ту тврдњу је шта? Шта сте иначе по струци, колико познајете материју и колико сте компетентни да о њој говорите? Који су долази да вакцине трајно нарушавају здравље?
(всн, 21. septembar 2021 09:18)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Ne pamtim da sam u bilo kom prilogu na netu procitao toliko kvalitetnih komentara kao u ovom prilogu.
Veliki podrav zato za redakciju B92.
Moguce da je pojava lepe sagovornice privukla veliki broj komentatora a medju njima i izuzetno veliki broj pametnih ljudi.
(Hans, 21. septembar 2021 00:25)
Да ли вакцинисани преносе вирус?
Па ако вакцинисани могу да се разболе (ево, на пример, ја), онда свакако да могу и да пренесу вирус.
(sempervivum, 21. septembar 2021 00:02)
Moje iskustvo je, posto smo zena i ja prelezali koronu u novembru prosle godine (laksi oblik par dana prehlada) ja sam bio u bliskom kontaktu sa kolegom u aprilu mesecu koji se zarazio. Ja nisam, ali sam svakako morao da budem kao kontakt u karantinu i na svim testiranjima negativan.
Igrom slucaja, moj sin koji ima 20 godina, a koji nije zakacio kovid u novembru prosle godine kada smo imali ja i zena, se zarazio sad krajem avgusta (cuveni delta soj - isto laksi simptomi, cak ni prehlada, samo imao glavobolju dva dana i bio umoran). Zbog njega smo opet bili u karantinu svi i opet nista, svi testovi negativni. Ocigledno da svako raguje malo drugacije, ali na zalost niko se nije bavio ozbiljnim prikupljanjem podataka, koliki procenat onih koji su imali kovid je ponovo zakacio kovid. Po nacinu kako se izvestava da je znacajan broj zakacio, mediji bi to objavljivali na sva zvona, posto cute o tome izgleda da su slucajevi ponovnog zarazavanja ipak retkost.
Eto iz prve ruke odgovora.
(Pedesetogodisnjak, 20. septembar 2021 23:34)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Ne brini, tako sam i ja. Proslo je 5 meseci u mom slucaju,a igrom slucaja znam da sam imao i visok nivo antitela neposredno pre drugog zarazavanja. Znam i jos primera iz okruzenja. Ko je prvi put imao tezu varijantu, drugi put je prosao mnogo lakse (i ja takodje). Par zena koje znam da su prvi put prelezale prakticno bez simptoma su sad malo teze, ali ipak bez upale pluca. Ovaj indijski soj ce "fasovati" gotovo svi ponovo, jer se jako brzo prenosi, samo u proseku lakse. Po lekarima koji rade u crvenoj zoni vidim da se u sustini sa svakim talasom pojavljuje novi soj na koji postoji samo delimicni imunitet. Tako da, mogao si da imas i 3 ili 4 puta do sada. Miran si do novog soja.
(Nenad, 20. septembar 2021 22:39)
Vi ljudi nikako ne kapirate, ovo su vam "ratne" vakcine koje bi se pravile i delile u slučaju biološkog rata ili teškog bioterorizma, zato su tako brzo došle i to baš iz zemalja koje su globalne vojne sile i koje imaju takvu opremu da ih brzo naprave. Nisu nastale u Tanzaniji, Boliviji, Bangladešu ili na Maldivima, nego u Americi, Rusiji, Britaniji i Kini ... ja bih se prestravio da ih nisu napravili tako brzo, jer kako bi onda reagovali protiv nečega 10 ili 50 puta smrtonosnijeg ???
Baš zato što su takve "brze" one su i "kratkotrajne" ne drže imunitet doveka nego svega nekoliko meseci i moraju da se ponove. Ta optimalna doza se najduže ispituje, pa onda rok trajanja, uslovi u kojima se dugotrajno čuvaju i mnogo drugih sasvim normalnih stvari.
(markus1975, 20. septembar 2021 22:32)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
Zasto mislis da nece biti objavljen kada 90% komentara ovde cine komentari antivax zaludjenika? Ko vam bilo sta brani? Naprotiv! To sto si napisala ama bas nista ne mora da znaci jer kod mene u firmi od 25 pozitivnih od pocetka septembra meseca, 8 su vakcinisani (7 nije oboleo niti ima ikakve simptome), a 17 nevakcinisani (11 je zavrsilo sa srednje teskim i teskim oblikom od kojih troje na kiseoniku). 6 nevakcinisanih osoba je imalo blage ili nikakve simptome, a jedna vakcinisana temperaturu i na kucnom je lecenju. Eto ovde stvari sroje malo drugacije. Pa sta?? Uzorak je slab, a tvoj nikakav. Dokle cete da svoj primer i dva tri slucaja oko sebe da uzimate kao reper za celu naciju???
(support, 20. septembar 2021 18:41)
Imam pitanje za sve. Da li ste se vakcinisali vakcinom protiv malih boginja, rubeola, zauški? I da li ste oboleli od neke od tih bolesti posle vakcinacije? Npr ja kao klinac nisam preležao nijednu dečiju bolest, a male boginje sam dobio kad sam imao 25 godina,sa vrlo blagim simptomima. A više od pola razreda u osnovnoj školi je imalo neku od tih bolesti. I naravno svi su bili vakcinisani, u to vreme nije bilo izbora(početak 80ih).Dakle, koliko ja znam vakcina protiv virusnih oboljenja nikad ne može da štiti 100% od zaraze, samo pomaže da simptomi bolesti budu blagi. Tako je i sa ovim virusom. Zato ne razumem argumente antivaksera, da eto vidite, vakcinisan a oboleo.
(bataraka, 20. septembar 2021 18:40)
Koliko je slucajeva gripe do sada, i da li gripa moze da se prenese zajedno sa kovidom, tj. da li je neko obolio od oboje u isto vrijeme? Zna li se, sta kazu Kon i Kisic Tepavcevic? :)
(bojan, 20. septembar 2021 18:28)
Antivaxeri, ne kakite vise. Postoje i vakcine protiv gripa koje se koriste decenijama unazad ali kada je primis ti si siguran do iduce godine kada opet moras da je primis ako hoces da budes bezbedan. Mozes i da je ne primis i zarazis se i prelezis grip ali iduce godine opet ces moci da se zarazis i tesko obolis (upala pluca) i tako u krug. Jer to po vama znaci da je i vakcina protiv gripa glupa, besmislena, proizvod farmakomafije, nedovoljno ispitana i ko zna sta jos lupetate?
(mile, 20. septembar 2021 18:23)
Jedno sitno pitanjce - kako se u Srbiji odredjuje koji je soj u pitanju? Ima li Srbija uslove, a onda posebno i pare da to radi?
;)
(@samo kazem, 20. septembar 2021 17:33)
Nevakcinisani, samo da razjasnimo - sve trenutne mutacije u cirkulaciji su nastale pre primene vakcina.
Ako su nastale pre primene vakcina, sta mislite, da li su nastale mutacijom u organizmu vakcinisanih ili nevakcinisanih?
Vidim da je trenutni narativ da su vakcinisani opasniji raznosaci virusa jer "virus opasnije mutira medju njima"... pa kako je onda nastao "bezopasni" delta soj?
Vakcinisan sam, i svaki dan od pocetka ovog ludila nosim masku i postujem propise, i posto sam primio vakcinu, ali verujte mi da mi je, citajuci komentare priucenih primitivaca, sve teze da nadjem opravdanje za to.
Sve vise i vise razumem potrebu za uvodjenjem propusnica i za proglasavanjem nevakcinisanih koji nisu prelezali gradjanima drugog reda, koji bi bili podlozni dodatnim sankcijama zbog svoje nebrige za javno dobro i javno zdravlje.
Dosta vise!
(Notorious, 20. septembar 2021 16:48)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
Да ли особе које не желе да се вакцинишу имај страх од вакцина? Да ли особе које су се вакцинисале и које ће се вакцинисати имају страх од вируса?
(Павле Белосавић, 20. septembar 2021 15:47)
Prenose, kako drugacije objasniti slican broj obolelih sada sa oko 50% spricanih i pre godinu dana kad niko nije bio sprican.
(Bik, 20. septembar 2021 15:36)
Kad prosecno neobrazovani Srbin ne bi verovao plastificiranim pevaljkama i mentalno poremecenom Nestorovicu, bio bi vakcinisan i ne bi neduzni ljudi umirali zbog njega.
Da smo se svi vakcinisali pa i najlosijom vakcinom, u kratkom roku bi se neutralisao virus. Ovako je mrcvarenje sa vakcinacijom dovelo do mutacija sa nesagledivim posledicama. Vakcinisani prenose deltu i mi soj, budite sigurni da ne prenose one proslogodisnje. Ali, njihov imuni sistem je u 50% slucajeva u stanju da znatno smanji koncentraciju virusa da prenosenje bolesti ne bude sa teskim posledicama. Institut Robert Koh je ispitao transmisiju vakcinisanih na "starim" sojevima i kod njih je doslo do pada koncentracije virusa do 40 puta, tako da ono sto oni prenesu ne moze da ostavi tako teske posledice.
(samo kazem, 20. septembar 2021 15:20)
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
@Helios
Kazi mi, majstore u kom to "laganom ritmu" je nastao delta soj, s' obzirom da je identifikovan pre nego sto su vakcine postojale?
Lagani, benigni ritam delta soja evo i dan danas lagano i benigno zarazava i vakcinisane i nevakcinisane, ali ubija neuporedivo vise nevakcinisanih, onako, u laganom ritmu.
Teorija evolucije je cudna rabota, ljudi su cak poneli da daju i Darvinove nagrade, ali gde sam ja otisao, treba prvo zavrsiti osnovnu skolu za pocetak, vazno je da mislis da je tvoje bulaznjenje relevantno.
(Aule, 20. septembar 2021 15:14)
Pojava novih sojeva nikako ne može da se kontroliše. Siromašne i zemlje sa lošom med. zaštitom su rasadnik virusa. Setite se virusa gripa i novih sojeva koji su uvek kretali iz Azije. Sa ovim virusom ljudi moraju da nauče da žive.
(Mile, 20. septembar 2021 14:52)
Ma je li … corona virus se prenosiona ljude od 60ih godina?!?!? Kakva laz… dok laboratorija u Vuhanu nije ukrstila viruse i napravila verziju vestackog corona virusa kojim mogu ljudi da se zaraze ne postoje slucajevi zaraze “jos od 60ih godina”, obicna laz…
A vakcina, jos veca laz je da je to vakcina… odobrena je za hitnu upotrebu, i dokazano je slabija nego kada neko prelezi coronu…
(sale, 20. septembar 2021 14:49)
"PCR cycle threshold (Ct) values from routinely undertaken tests in England show that Ct values (and by inference viral load) are similar between individuals who are unvaccinated and vaccinated." - izvor: Public Health England.
Tako da vakcine ne sprecavaju prenosenje ni u kojoj meri.
(Zoro, 20. septembar 2021 14:43)
E sad posto je ovoliko ovih pametnih oplelo po vakcinisanina, neka lepo vlast skine mere pa neka se ovi ne vakcinisani razbole, kad su tako alavi, mada ih ionako ne postuju. Ali sami da placaju lecenje i da ne placu doktorima da ih prime u bolnicu jer zbog njih sve ovo predugo traje, a opet smo na svim crvenim listama zbog njih. Vakcinisane ne treba da interesuje da li je neko pored njih ne vakcinisan jer su oni pokazali licnu odgovornost prema sebi, a to sto neke nece je njegova licna odluka, odgovornost i zdravo. Ranije sam podrzavao licnu odluku za ne vakcinu, alo to radi u civilizovanim drustvima, a ovde se vakcinisani stavljaju na stub strama a sve ovo produzava u nedogled. Da, vakcinisani moze da prenese virus, ali vecina njih se ponasa daleko odgovornije od onih koji to nisu uradili. I treba da ima veca prava od nevakcinisanih jer i kad se zarazi imace malu reakciju, ali ce zato nevakcinisani oko njega proci gore, po svojoj licnoj odluci - nisu se vakcinisali, ponasali su se rizicno, pa svaka sloboda se placa, ima svoju odgovornost i opet ce napadati vakcinisane. I kad ce te kovid propusnice, da mi sto smo se do sada pazili mozemo u restorane, nije fer do sada su u njima oni koji su bolesni, nevakcinisani, ... a oni koji brinu o sebi ne smeju ni prici jer ce se sigurno zaraziti, toliko su te osobe diskriminisane. Nisam ih podrzavao, ali nekima je jedino tako moguce dokazati jer slusaju samo sebe, toliko obrazovani.
(Dragan, 20. septembar 2021 14:19)
Da,vakcinisani mogu da se zaraze,mogu da prenesu virus! Kome tu vec nije sta jasno. Citajte stampu,gledajte strane kanale,edukujte se.
(haloo, 20. septembar 2021 14:16)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Oko 60% odrasle populacije je, po tebi, skoro cela populacija? Bravo.
(Ha, 20. septembar 2021 13:54)
kod onih koji su stvarno prelezali kovid imunitet je trajan. I tačka.
(Avaks, 20. septembar 2021 09:55)
NE NIJE !!!!
(Posmatrac, 20. septembar 2021 13:42)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Paradoks je da vakcinisani misle da zbog nevakcinisanih nemaju potpunu slobo kretanja a istina je da su je sami sebi uskratili i još pozivaju na kovid propusnice kao za vreme Gestapoa.
(Sarcasm, 20. septembar 2021 13:26)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar 2021 13:21)
Naravno da prenose a mogu i da obole.Moja supruga vakcinisana/revakcinisana pre vise meseci i evo obolela od korone.
Vakcina ne stiti od virusa,mozes da obolis,sluzi samo da ne umres kad obolis,tako kazu doktori.
(samo da kazem, 20. septembar 2021 13:20)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Frajeru, osnovna svrha vakcine je da me zaštiti da se ne zarazim! A ovu svoju retoriku i retoriku SZO okači mačku o rep!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:19)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Evo da objasnim Izrael: 61,7% potpuno vakcinisane populacije.
(Bgd, 20. septembar 2021 13:18)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
"On se, osim sa obolelih, prenosi i sa asimptomatski inficiranih, ali i vakcinisanih osoba."
Da li je sada svima jasno ko u ovom trenutku širi virus?!
Onaj koji ima papir i koji svuda ulazi i negde se ne kontroliše! A to su vakcinisani!!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:14)
I ovo je strucnjak?? Ja se zaista izvinjavam ako sam nesto pogresno razumeo ali da li je docentkinja upravo izjavila da apeluje da se vakcinisemo da bismo iskorenili ili suzbili epidemiju dok u isto vreme govori da i vakcinisani sire zarazu?!
(godzi, 20. septembar 2021 13:06)
Sire virus, ali po propisima vakcinisani clan porodice kome je neko u kuci bolestan od korone ne moze na bolovanje! Jel iole bistrom jasno da su upravo vakcinisani na ovaj nacin, tupavom regulativom pusteni da prenose virus. Isto vazi za avion, javna okupljanja itd njima ne treba test, a mogu biti bolesni i siriti virus. Hvala na svim budalastinama koje ste nam priredili.
(Ludilo mozga, 20. septembar 2021 13:06)
Vakcinisani mogu da prenesu virus ali je kljucna razlika da se najveći deo neće razboleti i otići u bolnicu da nekom drugom zauzima mesto, kome treba. A kako se boji da će mu vakciniasani preneti pa se razboleti neka se lepo valcinise. On se pobrinuo za sebe, kao sto i nevakcinisani razmišlja o sebi. U čemu je razlika? Ali naravno jedino u Srbiji se pravimo pametni pa odbijamo vakcinaciju. I imamo toliki ego da ničije mišljenje ne prihvatamo samo svoje a slušamo ramo neke komšije koji su se vakcinisali a zezaju vas umesto doktora. Nevakcinisanima treba uvesti porez i plaćanje izgradnje bolnica.
(Ivan, 20. septembar 2021 13:02)
Sve doktori u komentarima koji i ne citaju tekst hahahhaah
Rekla je da prenose ali medju vakcinisanima je daleko daleko manja sansa da se i oboli ozbiljnije i da se prenese
(mare, 20. septembar 2021 13:01)
Očigledno da je problem u mutaciji virusa, realno ovo može da se posmatra i kao drugi virus. Zato su vakcine i slabo efiksne, kao i prirodni imunitet. Svi su ponovo prenosioci i mogu i da se razbole. Pitanje je da li uopšte može da se napravi trajno efikasna vakcina na sve buduće sojeve..
(sulja, 20. septembar 2021 12:58)
Vakcina nije oklop koji odbija virus, vec nacin da se nase telo lakse izbori sa virusom posto se zarazimo. Ovo znaci da se i vakcinisani MOGU zaraziti, kao i PRENOSITI virus. Vidim i citam da prosecan gradjanin i dalje ne shvata sta vakcina donosi, a sta su posledice nevakcinisanja. Mislim da svako samo sebe licno gleda, pogotovu nevakcinisani, te se "sa pravom" pitaju zasto ih vakcinisani napadaju, jer su oni toboze zasticeni, pa ne bi trebalo dalje da se mesaju. Dok god ima nezasticenih, virus ce nastavljati da zivi punim dahom, sto znaci da ce se menjati, a time napadati na nove nacine i sve vakcinisane. U ovome je citava sustina pandemije i tzv. imuniteta krda. Onda kada virus bude zarazavao populaciju koja je 90% vakcinisana, brzo ce se ugasiti, jer nece imati pogodno tlo da zivi vise od 2-3 dana i kod jednog od ovih jedinki. Time ce se i ugasiti...
(Bojsa, 20. septembar 2021 12:56)
Како неко ко није болестан може да преноси вирус!? Друга је ствар кад се неко разболи иако је вакцинисан, јер му је, иначе, слаб имунитет. Да би се неко заразио, потребна је одређена количина вируса. Од мале концентрације нема заражавања.
(Фактор мира и стабилности, 20. septembar 2021 12:48)
Da i samim tim tzv. kovid pasoši su apsolutna glupost. Npr. ja koji nisam vakcinisan sa negativinim PCR testom mogu ući npr. u pozorište gde me može zaraziti neki vakcinisani koji je u tom trenutku korona pozitivan. Dakle ili testirajte sve ili nikog...
(gde je tu logika?, 20. septembar 2021 12:38)
Vakcinisani pozitivni mogu da prenesu virus ali svakako u manjoj meri nego nevakcinisani pozitivni, jer je znatno manja replikacija virusa.
Vakcinisani negativni praktično ne prenose virus jer replikacije nema ili je minimalna, vakcinisana negativna osoba može nekoga da zarazi samo u teoriji.
Vakcinisani koji su bili u bliskim kontaktima ili imaju zaraženog u porodici a posebno ukoliko imaju bilo kakav simptom, makar i vrlo blag, treba da se testiraju. Ukoliko su negativni nema razloga za izolaciju.
(vrlo je jednostavno, 20. septembar 2021 12:37)
Pa cemu onda vakcinacija? A daa,laksa klinicka slika…ili ipak ne? Evo kod mene u gradu umrlo troje od korone a uredno vakcinisani pre par meseci! Jedan imao 93god,drugi 82,treca 79god! Ili su umrli od starosti i drugih bolesti? Pitanje je sad! Hahahahha
(mikonostas, 20. septembar 2021 12:29)
Na žalost vakcinisani mogu da se zaraze i mogu da prenose virus.... Nisu nam tako pričali kad su pravili vakcine ali ajde... Ničega logičnog nema poslednjih evo skoro 2g pa i to što ovo što nam daju zovu vakcina. Koliko ja znam sve su do sada vakcine štitile od bolesti za koje su namenjene. Ovo nije vakcina... Ovo je vakcina u pokušaju pa ćemo videti... Tako nekako. Da nije tužno i ilegalno bilo bi smešno.
(academicon, 20. septembar 2021 12:17)
Koliko moras da budes ogranicen da bi poleteo da na tekst koji je napisala zena cija je specijalnost viroslogija u komentarima napises "da!"
Znaci, to je to! Nema cile mile, prostoprosirena recenica ili ne daj boze pasus, kontekst, analiza... Odgovor je dakle "da!", a godpodja nek prica sta hoce, necu ni da citam. A "misljenje" je formirano na bazi FB/YT edukacije i izbruseno u diskusiji sa istomisljenicima koji naravno bolje znaju od doktorke iz clanka.
Dakle, da li avioni padaju: da! Da li napolju pada kisa: da! Da li letovanje u Grkoj jefitno: da! Da li vakcinisani prenose virus: da!
Nadam se da ovi primeri bar malo ilustrijuju koliko je ograniceno na kompleksna pitanja koja nemaju crno-beli odgovor, gde je bitan kontekst i statistika odgovoriti samouverenim "da!" I to sve sa uzvicnikom da se sa ponosom pokaze sopstveni nedostatak kapaciteta za bilo kakvo kompleksnije razmisljanje.
(Dejan, 20. septembar 2021 12:10)
ma jok. prvo su je primili da se ne zaraze pa su je primili da se samo malo zaraze sad je primaju da ga ne raznose a nakon toga ce primati za svaki slucaj, dok traju zalihe. pazite samo da se ne navucete. Igla je opasna adikcija
(recidiv, 20. septembar 2021 12:08)
Prenose, to baš niko ne poriče, al se "mere" dizajniraju kao da je vakcinacija cilj, a ne sprečavanje širenja virusa.
Ako si vakcinisan, nema karantina, nema izolacije... idi i širi slpbodno.
Isti apsurd su granice - vakcinisani idu masovno bez ikalvog testa - tj potencijalno bolesni, a nevakcinisane mrcvare i teraju na trošak za testiranje svako malo.
Još je gore u zemljama gde je uvedena "kovid propusnica".
Uz masovno orkestrirano hajpovanje medija - to je razlog moje skepse prema sadašnjoj situaciji
Btw- španski grip koji je bio drastično smrtonosniji nestade bez ikakve vakcine i uništavanja ekonomije manjih preduzeća
(Kaboom, 20. septembar 2021 12:07)
Može da se desi, ali svakako je rizik 50 puta manji nego kod nevakcinisanih. Vakcinišite se! Umiru ljudi koji ne mogu da dobiju adekvatnu medicinsku pomoć jer je zdravstveni sistem u kolapsu zbog korone! Ljudima sa teškom bolestima se otkazuju i pomeraju operacije, sram vas bilo.
(Deki, 20. septembar 2021 12:07)
Vakcinisani su najopasniji prenosioci virusa od svih tzv. superprenosioci! Oni pojma nemaju da su zarazeni jer uglavnom nemaju simptome, a krecu se normalno kao da nema pandemije i tako ugrozavaju zivote svih ostalih.
(jasno k'o dan!, 20. septembar 2021 12:05)
"Sa druge strane, scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika."
Iz gornjeg citata se jasno vidi sta je ideja ali ono sto me iznova sokira (i obeshrabruje) je beskrupuloznost i bestidnost ovih strucnjaka koji se ne libe da najotvorenije lazu.
Mutacije virusa su uobicajene i desavaju se prilikom prilagodjavanja na domacina, u prevashodnom smislu da virus slabi ne bi li ga domacin prihvatio (jer virusi nemaju zivot bez domacina). U slucaju kovida situacija je, paradoksalno, obrnuta > virus mutira u jacu formu. Kako je to moguce? Nevakcinisani svojim prirodnim imunitetom to uzrokuju? Ili su mozda u pitanju pogresno koncipirane vakcine (bez zelje da ulazim u to zasto je to tako)koje se bave samo jednim aspektom virusa > tzv. spajkom. I gle cuda, upravo je to deo virusa koji mutira. Dakle, sve je spremno da se vakcinisemo za svaku i najmanju mutaciju jer nas vakcine ne stite na pravi nacin kao klasicne vakcine koje smo svi primili. Nikad nije na odmet pratiti trag novca ...
(Max Ilusivii, 20. septembar 2021 12:02)
Vakcinisanje se izvodi da ljudi ne bi oboleli i da se na najmanju meru svede broj prenosilaca.
Uslov broj jedan je da vakcine bude delotvorne.
Drugi uslov je da ih ima u dovoljnim količinama.
Sledeći uslov je vakcinacija sa najvećim obuhvatom u što kraćem vremenu.
Od tri uslova ispunjen je samo prvi, ali ni on nije apsolutan.
Do 20 % vakcinisanih ne razvije
adekvatan odgovor.
To je jedan od odgovora zašto i vakcinisani obolevaju.
Da li će se neko zaraziti, pored odbrane, zavisi i od jačine invazije i to je sledeći odgovor.
Glavno u priči je da virus u igri drže nevakcinisani kojih je preko 4 milijarde.
Sve što se dešava oko CoV-2 pokazuje koliko je civilizacija, u ovoj fazi , krhka.
Ljudi, kojima je nauka omogućila da imaju ovaj nivo kvaliteta života, misle da je to zbog njihove izuzetnosti,da su toliko iznad da se ne moraju pridržavati osnovnih socijalnih pravila i zavrnuti levi ili desni rukav .
(milan, 20. septembar 2021 11:54)
Nevakcinisani koji mogu da prime a neće iz ko zna kojih razloga, treba sudski da dobiju kategoriju građana drugog reda i da se stave gde im je mesto, a to je pozadi i čekaj.
A sad udrite minuse i nazivajte me kako hoćete jer sam iako vakcinisan zbog mutiranog virusa koji ste vi svojom glupošću direktno omogućili , zaglavio bolnicu.
Hvala na pitanju, izašao sam, za razliku od nekih koji nisu hteli da se vakcinišu.Na pitanje zašto niko od njih nije znao da mi odgovori bilo šta smisleno osim onog našeg b.. li ga šta znam, svašta sam čuo.
Ispade da je virus, najprostiji organizam koji postoji pametniji od jednog zaostalog dela ljudske civilizacije sa kojim koegzistiramo ravnopravno još uvek.
Hvala i ostanite zdravi.
(Zile, 20. septembar 2021 11:53)
Virus svi prenose, od imuniteta zavisi stepen oboljenja nosioca ili neoboljenja.Ko kaze drugacije mora ponovo u skolu.
(vlada, 20. septembar 2021 11:53)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Brzopleto je predlagati treću dozu dobrovoljcima, jer je stav evropskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Otud nepoverenje. Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou. Slažem se da nevakcinisani treba da daju svoj doprinos sebi i drugima vakcinacijom. Pre svega oni. Ostali tek kad se sprovedu temeljne studije o buster dozama.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:45)
i te kako prenose, znam i par primera. najveci problem je sto su oni skroz opusteni i ne koriste mahom zastitu, samim tim ugrozavaju druge.
(lux, 20. septembar 2021 11:44)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:40)
Pa čemu vakcinisanje...
U izolaciji sam 14 dana zato što nisam vakcinisan. Da sam vakcinisan išao bih na posao, a većinom vakcinisani zaraženi i oni šire virus, bar u mom okruženju. Promenite zakon alooo?!?!?!
(Nonsens, 20. septembar 2021 11:39)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Niko bitan, 20. septembar 2021 11:38)
vakcinisana sam zarazila decu i ostale ukucane i dvoje kolega na poslu. Da znam, ukupno 6 ljudi je od mene dobilo kovid.
(Žena, 20. septembar 2021 11:37)
Svako može da bude nosilac virusa.
Ako si vakcinisan naravno da možeš da budeš nosilac ali isto tako i ako si nevakcinisan nosiš ko zna koliko veću količinu virusa.
Ali zato mnogo lakše ga primiš i zaraziš se nego vakcinisani.
U svakom slučaju je to vaš izbor i odgovornost i barem nosite maske.Toliko možete biti civilizovani.
(Zile, 20. septembar 2021 11:36)
??: "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane." ??
Nenaučne nebuloze. Alo, struka - ima li koga? Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to se uči iz Teorije Evolucije i pre fakulteta. Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
I kad je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet opet je slagala sugestijom da on isto kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačna, čak sramna tvrdnja. Kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili vas u lice laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao razni ADE (preko FcγRIIa itd.) efekti. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 11:34)
Juče sam bio sa majkom (3 puta testirana negativno a danas je stigao i PCR - negativan) na infektivnoj klinici u crvenoj zoni (da, genijalci su poslali osobu koja nema koronu a ima upalu pluća u najveću korona igranku u Beogradu). Tamo sam proveo 12 sati čekajući da se odluče šta će sa njom.
I naravno, na kraju su je poslali u kovid bolnicu i ako ni jedan rezultat i test nije ukazivao na koronu. I nije bila jedina...
Na kiseoniku su 95% posto stariji ljudi. Kada ih pitaju za status, 90% njih se izjašnjavaju kao vakcinisani (po neki i sa 3 doze). Ima ih i iz domova za stare.
Ja sam još uvek pod strašnim utiskom. Tamo se ti bolesni ljudi drže po više sati bez terapije a sa njima po zahtevu lekara moraju da budu i pratioci u istom okruženju koji su uzgred potpuno zdravi.
(Vlad, 20. septembar 2021 11:33)
Cemu onda kovid propusnice, kad i vakcinisani sire virus? To je onda cista glupost i ujedno diskriminacija jednog dela ljudi bez ikakvog razloga. Kod nas je veliki problem sto se uopste ne postuju epidemioloske mere, ljudi su se maksimalno opustili, veselja, utakmice u punom jeku, niko masku ne nosi...
(Muzicar, 20. septembar 2021 11:31)
Ljudi su uporni u svojim stavovima, ne žele ni da pročitaju tekst, ni da razmisle, ni da probaju da shvate da virus ubija i ostavlja posledice i da je to dokazano, a da vakcina u stvari u većini slučaja štiti naš organizam i sprečava da nas virus unakazi. Ljudi se ne vakcinišu, iz straha od steriliteta, jer su negde pročitali da je to povezano. Realan strah od steriliteta treba imati od same bolesti, jer dokazano napada šta stigne od organa. A te napade vakcina može da spreči. Plašiti se vakcine, više nego same bolesti, je potpuno besmisleno. Mnogi kada se zaraze žale što se nisu vakcinisali, ali tada može biti i kasno.
(Woah, 20. septembar 2021 11:20)
Ljudi pročitaju naslov, pa komentarišu. Doktorka je lepo rekla, šta je cilj vakcinacije i kako ona pozitivno deluje na neutralisanje virusa i njegovih štetnih posledica, čak i kada nije 100% efikasna, čak i kada imunitet ne traje večno. Ovo je borba sa vremenom, da virus ne postane još jači i opasniji. Pa vi i dalje govorite "E baš neću da se vakcinišem", ko mala razmažena deca.
(Aki, 20. septembar 2021 11:20)
Ми смо се вратили у нормалан живот. Све ради, све је отворено, иде се у биоскоп, ресторане, кафиће, на посао... Ове мере као што уводе, неће никог спречити да се понаша нормално и да живи нормално. Још само да се родитељи изборе да деца иду у школу без обзира на све и као да короне није ни било... Што би дански министар здравља рекао, ово више није друштвено опасан вирус!
(шиле, 20. septembar 2021 11:16)
Naravno da prenose, to više niko ne može da demantuje. Ono što je zanimljivo, makar iz ličnog iskustva iz okruženja, da ljudi koji su vakcinisani jednom dozom nisu imali posla sa koronom. Ovi sa dve ili tri su svi popadali poslednjih mesec dana.
(Mamula, 20. septembar 2021 11:13)
Kao politizacija kovoda ne postoji.
Isto na pitanje "Da li vakcinisani prenose virus?" izbegava se direktan odgovor.
Valjda odgovor treba da bude Da ili Ne.
(Miki, 20. septembar 2021 11:09)
Niti svi vakcinisani prenose virus niti svi vakcinisani ne presnose virus, prema tome nemojte generalizovati i tvrditi nesto, kada niko od nas to ne moze da zna. Zapravo, to pitanje bi trebalo da bude jedno opsezno istrazivanje i da se zna okviran postotak. Veruem da se takvo istrazivanje i sprovodi svih ovih meseci ali to ne moze tako brzo da se izracuna i izmeri, verujem da ce podaci izaci cim budu sigurni u njih. Jer nije isto da li je odnos 50%-50% ili 80% ne a 20% da ili obrnuto. Ali znacemo i to u narednim mesecima.
(Realnost, 20. septembar 2021 11:09)
Hajmo malo detaljnije.Da, vakcinisani mogu preneti virus, ALI u mnogo kracem periodu nego ne vakcinisani.Postavlja se pitanje zasto? Na primer, osoba od 40 god je vakcinisana, dolazi u kontak sa virusom, javljaju se blazi simptomi (curenje iz nosa, kijanje, blaga glavobolja) telo je pripremljeno i moze odmah reagivati, ali u tom periodu osoba moze preneti virus (recimo kijanje), pogotovo ne vakcinisanoj osobi.Nazalost, kod starije varijante virusa, vakcinisani pacijent je mogao da bude infektivan 1-2 dana ( za razliku od me vakcinisanih, minimum 21 dan) , sa ovim sojem i vakcinisani mogu duze prenositi virus
(Ivan, 20. septembar 2021 11:01)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Dakle i vakcinisani i nevakcinisani prenose virus. Mogu biti prenosioci i sa negativnim testom.
Ako se virus prenosi i mutira između raznih prenosioca koja je uloga vakcinacije? Da se zaraženi izvuče sa što manjim posledicama po organizam.
Može li to da se postigne i na drugi način, podizanjem imuniteta prirodnim putem? Verovatno može, ali kome onda uvaliti silne vakcine?
I na kraju, čemu fabrike vakcina u Srbiji ako će ovo da prođe sledeće godine?
P.S. Verujem da je planeta Zemlja okrugla, tj sferičnog, elipsoidnog oblika i da se okreće oko Sunca, gledao sam sletanje na Mesec 1969. i vakcinisan sam svim poznatim vakcinama od tada pa nadalje. Čak sam prošle godine dobio dve doze AT seruma posle povrede na radu i čekam treću dozu.
(AL Smutko, 20. septembar 2021 10:48)
Pticiji.. Svinjski,, sismis.. Sve smo to videli, i za prva dva su bili namenili tkz vakcinu i sta se desilo?! Mislite o tome ljudi, tada nije bilo medjiske kampanje i virusa nije bilo a sad kao papagaji, kao orkestar papagaja svi mediji pod kontrolom u svetu pricaju istu pricu o virusu cija je smrtnost mala
(dzoni cackalica, 20. septembar 2021 10:45)
Reče doktorka da postoji nepoverenje prema nauci i medicini!
Neka malo razmisli zašto je to tako,i dosta toga će joj biti jasnije!
Sto se mutacija virusa tiče,one su krenule nakon početka vakcinacije.
Virus nije imao razloga sa mutira do tada,jednostavno,kada dospe u organizam koji je vakcinisan,to je za njega izmenjena sredina,i on reaguje mutiranjem!Da vakcina štiti od zarazavanja,priča bi vila drugačija!Logično je.
Nisam protivnik vakcine,ali ne vidim da je donela neki boljitak.
(Perikle, 20. septembar 2021 10:44)
Sve ove koji nas ovako ubeđuju zabeležiti i kada dođe vreme u najmanju ruku poslati na robiju ili streljati po kratkom postupku
(Zastava101Specijal, 20. septembar 2021 10:37)
Ево, погледајте прва два минута овог видеа. Обичан човјек, вакцинисани и он и породица и сви су обољели.
Доста више са папагајским понављањем једне исте приче, и ретарди увиђају да нешто није у реду са званичним објашњењем овог лудила.
(357, 20. septembar 2021 10:34)
Bolje je pitanje : Da li vakcina dovodi do zarazavanja ? Ja sam se posle prve doze ruske vakcine razboleo , do tog dana bio zdrav kao dren sve vreme od kako je počela pandemija ! Ne lazite vise narod
(savinmali, 20. septembar 2021 10:33)
Верујемо науци и вакцини али у овом случају не верујемо јер ни ви сами не износите јасне чињенице и тврдите да ништа не знате те се стиче утисак да нисте приступили вирусу са научног аспекта него као папагаји дај вакцину магичну и реши се све, а заправо и сами истичете како ће и вакцинисани бити изложени и преносиоци и биће пуне болнице. Самим тим значи да ваше вакцине немају ефекта. И болест има мању смртност од обичног грипа... То су чињенице, поред осталих лажи које пласирају политичари, логично је да не верујемо у Ковид вакцине, те се нећемо бости разним смећем само зато "јер то тако треба". Прележао сам вирус на ногама и све океј, мало витамина, мало супице и чаја и то је то у мом случају те немам потребу да га уносим у себе опет. Хвала
(Стефи церак, 20. septembar 2021 10:25)
"Obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan, ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima"
I ljudi mogu samo da zaključe jedan odgovor iz ovoga navedenog.
(NikolaC, 20. septembar 2021 10:08)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Kada bi svi pričali kao ova doktorka, i davali jasne i konkretne odgovore, a ne okolišali stopa vakcinisanih u celom svetu bi bila daleko veća.
(love, 20. septembar 2021 09:54)
Naravno da ne sire virus... Zato su maske kljucne! (Ignorisite nedoslednost. Logika je suspendovana dok se ne resi pandemija.)
(Specijalac, 20. septembar 2021 09:49)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
Statistika in Nemacke za avgust:
6% hospitalizovanih su bili vakcinicani. 3% je zavrsilo na intenzivnom. U ovih 6% nije bilo nijednog pacijenta ispod 60 godina. Najvise ih je bilo 80+
Sportski pozdrav!
(rsrs, 20. septembar 2021 09:39)
"...imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan..."
Tačno, nije, samo je zaboravila da napomene da je imunitet preležanih po pravilu uvek dugotrajniji od vakcinisanih. I tako je bilo oduvek. A kako i ne bi kad se vakcinom imunitet podstiče na strogo kontrolisan način, dok se prirodno čovek uvek zarazi većom dozom virusa, koja, opet prirodno, stvara jači i dugotrajniji imunitet.
(da l' smo išli u školu kad moramo da postavljamo početnička pitanja..., 20. septembar 2021 09:28)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Netreba obmanjivati narod. Moje kolege su 3 vakcie zavrsili u bolnice sa upalama pluca, znaci obolevaju i mogu da prenose. Mere su kljuc uspeha , nazalost kod nas su izostale, primer skole, pa nadalje
(As, 20. septembar 2021 09:00)
Da, prenose.
Još kaže "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane."
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
Jedino je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet - mada je i tu slagala sugestijom da on kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačno, kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili in your face laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao ADE ovaj ili onaj. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 08:53)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
Naravno da ne sire virus... Zato su maske kljucne! (Ignorisite nedoslednost. Logika je suspendovana dok se ne resi pandemija.)
(Specijalac, 20. septembar 2021 09:49)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
"Obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan, ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima"
I ljudi mogu samo da zaključe jedan odgovor iz ovoga navedenog.
(NikolaC, 20. septembar 2021 10:08)
Prenose, kako drugacije objasniti slican broj obolelih sada sa oko 50% spricanih i pre godinu dana kad niko nije bio sprican.
(Bik, 20. septembar 2021 15:36)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Paradoks je da vakcinisani misle da zbog nevakcinisanih nemaju potpunu slobo kretanja a istina je da su je sami sebi uskratili i još pozivaju na kovid propusnice kao za vreme Gestapoa.
(Sarcasm, 20. septembar 2021 13:26)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
Zasto mislis da nece biti objavljen kada 90% komentara ovde cine komentari antivax zaludjenika? Ko vam bilo sta brani? Naprotiv! To sto si napisala ama bas nista ne mora da znaci jer kod mene u firmi od 25 pozitivnih od pocetka septembra meseca, 8 su vakcinisani (7 nije oboleo niti ima ikakve simptome), a 17 nevakcinisani (11 je zavrsilo sa srednje teskim i teskim oblikom od kojih troje na kiseoniku). 6 nevakcinisanih osoba je imalo blage ili nikakve simptome, a jedna vakcinisana temperaturu i na kucnom je lecenju. Eto ovde stvari sroje malo drugacije. Pa sta?? Uzorak je slab, a tvoj nikakav. Dokle cete da svoj primer i dva tri slucaja oko sebe da uzimate kao reper za celu naciju???
(support, 20. septembar 2021 18:41)
Da,vakcinisani mogu da se zaraze,mogu da prenesu virus! Kome tu vec nije sta jasno. Citajte stampu,gledajte strane kanale,edukujte se.
(haloo, 20. septembar 2021 14:16)
"PCR cycle threshold (Ct) values from routinely undertaken tests in England show that Ct values (and by inference viral load) are similar between individuals who are unvaccinated and vaccinated." - izvor: Public Health England.
Tako da vakcine ne sprecavaju prenosenje ni u kojoj meri.
(Zoro, 20. septembar 2021 14:43)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Frajeru, osnovna svrha vakcine je da me zaštiti da se ne zarazim! A ovu svoju retoriku i retoriku SZO okači mačku o rep!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:19)
Kad prosecno neobrazovani Srbin ne bi verovao plastificiranim pevaljkama i mentalno poremecenom Nestorovicu, bio bi vakcinisan i ne bi neduzni ljudi umirali zbog njega.
Da smo se svi vakcinisali pa i najlosijom vakcinom, u kratkom roku bi se neutralisao virus. Ovako je mrcvarenje sa vakcinacijom dovelo do mutacija sa nesagledivim posledicama. Vakcinisani prenose deltu i mi soj, budite sigurni da ne prenose one proslogodisnje. Ali, njihov imuni sistem je u 50% slucajeva u stanju da znatno smanji koncentraciju virusa da prenosenje bolesti ne bude sa teskim posledicama. Institut Robert Koh je ispitao transmisiju vakcinisanih na "starim" sojevima i kod njih je doslo do pada koncentracije virusa do 40 puta, tako da ono sto oni prenesu ne moze da ostavi tako teske posledice.
(samo kazem, 20. septembar 2021 15:20)
Да ли особе које не желе да се вакцинишу имај страх од вакцина? Да ли особе које су се вакцинисале и које ће се вакцинисати имају страх од вируса?
(Павле Белосавић, 20. septembar 2021 15:47)
Ljudi pročitaju naslov, pa komentarišu. Doktorka je lepo rekla, šta je cilj vakcinacije i kako ona pozitivno deluje na neutralisanje virusa i njegovih štetnih posledica, čak i kada nije 100% efikasna, čak i kada imunitet ne traje večno. Ovo je borba sa vremenom, da virus ne postane još jači i opasniji. Pa vi i dalje govorite "E baš neću da se vakcinišem", ko mala razmažena deca.
(Aki, 20. septembar 2021 11:20)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar 2021 13:21)
"...imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan..."
Tačno, nije, samo je zaboravila da napomene da je imunitet preležanih po pravilu uvek dugotrajniji od vakcinisanih. I tako je bilo oduvek. A kako i ne bi kad se vakcinom imunitet podstiče na strogo kontrolisan način, dok se prirodno čovek uvek zarazi većom dozom virusa, koja, opet prirodno, stvara jači i dugotrajniji imunitet.
(da l' smo išli u školu kad moramo da postavljamo početnička pitanja..., 20. septembar 2021 09:28)
Naravno da prenose a mogu i da obole.Moja supruga vakcinisana/revakcinisana pre vise meseci i evo obolela od korone.
Vakcina ne stiti od virusa,mozes da obolis,sluzi samo da ne umres kad obolis,tako kazu doktori.
(samo da kazem, 20. septembar 2021 13:20)
Sire virus, ali po propisima vakcinisani clan porodice kome je neko u kuci bolestan od korone ne moze na bolovanje! Jel iole bistrom jasno da su upravo vakcinisani na ovaj nacin, tupavom regulativom pusteni da prenose virus. Isto vazi za avion, javna okupljanja itd njima ne treba test, a mogu biti bolesni i siriti virus. Hvala na svim budalastinama koje ste nam priredili.
(Ludilo mozga, 20. septembar 2021 13:06)
Jedno sitno pitanjce - kako se u Srbiji odredjuje koji je soj u pitanju? Ima li Srbija uslove, a onda posebno i pare da to radi?
;)
(@samo kazem, 20. septembar 2021 17:33)
Da, prenose.
Još kaže "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane."
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
Jedino je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet - mada je i tu slagala sugestijom da on kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačno, kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili in your face laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao ADE ovaj ili onaj. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 08:53)
Moje iskustvo je, posto smo zena i ja prelezali koronu u novembru prosle godine (laksi oblik par dana prehlada) ja sam bio u bliskom kontaktu sa kolegom u aprilu mesecu koji se zarazio. Ja nisam, ali sam svakako morao da budem kao kontakt u karantinu i na svim testiranjima negativan.
Igrom slucaja, moj sin koji ima 20 godina, a koji nije zakacio kovid u novembru prosle godine kada smo imali ja i zena, se zarazio sad krajem avgusta (cuveni delta soj - isto laksi simptomi, cak ni prehlada, samo imao glavobolju dva dana i bio umoran). Zbog njega smo opet bili u karantinu svi i opet nista, svi testovi negativni. Ocigledno da svako raguje malo drugacije, ali na zalost niko se nije bavio ozbiljnim prikupljanjem podataka, koliki procenat onih koji su imali kovid je ponovo zakacio kovid. Po nacinu kako se izvestava da je znacajan broj zakacio, mediji bi to objavljivali na sva zvona, posto cute o tome izgleda da su slucajevi ponovnog zarazavanja ipak retkost.
Eto iz prve ruke odgovora.
(Pedesetogodisnjak, 20. septembar 2021 23:34)
I ovo je strucnjak?? Ja se zaista izvinjavam ako sam nesto pogresno razumeo ali da li je docentkinja upravo izjavila da apeluje da se vakcinisemo da bismo iskorenili ili suzbili epidemiju dok u isto vreme govori da i vakcinisani sire zarazu?!
(godzi, 20. septembar 2021 13:06)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
Da i samim tim tzv. kovid pasoši su apsolutna glupost. Npr. ja koji nisam vakcinisan sa negativinim PCR testom mogu ući npr. u pozorište gde me može zaraziti neki vakcinisani koji je u tom trenutku korona pozitivan. Dakle ili testirajte sve ili nikog...
(gde je tu logika?, 20. septembar 2021 12:38)
kod onih koji su stvarno prelezali kovid imunitet je trajan. I tačka.
(Avaks, 20. septembar 2021 09:55)
NE NIJE !!!!
(Posmatrac, 20. septembar 2021 13:42)
Antivaxeri, ne kakite vise. Postoje i vakcine protiv gripa koje se koriste decenijama unazad ali kada je primis ti si siguran do iduce godine kada opet moras da je primis ako hoces da budes bezbedan. Mozes i da je ne primis i zarazis se i prelezis grip ali iduce godine opet ces moci da se zarazis i tesko obolis (upala pluca) i tako u krug. Jer to po vama znaci da je i vakcina protiv gripa glupa, besmislena, proizvod farmakomafije, nedovoljno ispitana i ko zna sta jos lupetate?
(mile, 20. septembar 2021 18:23)
Netreba obmanjivati narod. Moje kolege su 3 vakcie zavrsili u bolnice sa upalama pluca, znaci obolevaju i mogu da prenose. Mere su kljuc uspeha , nazalost kod nas su izostale, primer skole, pa nadalje
(As, 20. septembar 2021 09:00)
Ma je li … corona virus se prenosiona ljude od 60ih godina?!?!? Kakva laz… dok laboratorija u Vuhanu nije ukrstila viruse i napravila verziju vestackog corona virusa kojim mogu ljudi da se zaraze ne postoje slucajevi zaraze “jos od 60ih godina”, obicna laz…
A vakcina, jos veca laz je da je to vakcina… odobrena je za hitnu upotrebu, i dokazano je slabija nego kada neko prelezi coronu…
(sale, 20. septembar 2021 14:49)
Juče sam bio sa majkom (3 puta testirana negativno a danas je stigao i PCR - negativan) na infektivnoj klinici u crvenoj zoni (da, genijalci su poslali osobu koja nema koronu a ima upalu pluća u najveću korona igranku u Beogradu). Tamo sam proveo 12 sati čekajući da se odluče šta će sa njom.
I naravno, na kraju su je poslali u kovid bolnicu i ako ni jedan rezultat i test nije ukazivao na koronu. I nije bila jedina...
Na kiseoniku su 95% posto stariji ljudi. Kada ih pitaju za status, 90% njih se izjašnjavaju kao vakcinisani (po neki i sa 3 doze). Ima ih i iz domova za stare.
Ja sam još uvek pod strašnim utiskom. Tamo se ti bolesni ljudi drže po više sati bez terapije a sa njima po zahtevu lekara moraju da budu i pratioci u istom okruženju koji su uzgred potpuno zdravi.
(Vlad, 20. septembar 2021 11:33)
Statistika in Nemacke za avgust:
6% hospitalizovanih su bili vakcinicani. 3% je zavrsilo na intenzivnom. U ovih 6% nije bilo nijednog pacijenta ispod 60 godina. Najvise ih je bilo 80+
Sportski pozdrav!
(rsrs, 20. septembar 2021 09:39)
Imam pitanje za sve. Da li ste se vakcinisali vakcinom protiv malih boginja, rubeola, zauški? I da li ste oboleli od neke od tih bolesti posle vakcinacije? Npr ja kao klinac nisam preležao nijednu dečiju bolest, a male boginje sam dobio kad sam imao 25 godina,sa vrlo blagim simptomima. A više od pola razreda u osnovnoj školi je imalo neku od tih bolesti. I naravno svi su bili vakcinisani, u to vreme nije bilo izbora(početak 80ih).Dakle, koliko ja znam vakcina protiv virusnih oboljenja nikad ne može da štiti 100% od zaraze, samo pomaže da simptomi bolesti budu blagi. Tako je i sa ovim virusom. Zato ne razumem argumente antivaksera, da eto vidite, vakcinisan a oboleo.
(bataraka, 20. septembar 2021 18:40)
Prenose, to baš niko ne poriče, al se "mere" dizajniraju kao da je vakcinacija cilj, a ne sprečavanje širenja virusa.
Ako si vakcinisan, nema karantina, nema izolacije... idi i širi slpbodno.
Isti apsurd su granice - vakcinisani idu masovno bez ikalvog testa - tj potencijalno bolesni, a nevakcinisane mrcvare i teraju na trošak za testiranje svako malo.
Još je gore u zemljama gde je uvedena "kovid propusnica".
Uz masovno orkestrirano hajpovanje medija - to je razlog moje skepse prema sadašnjoj situaciji
Btw- španski grip koji je bio drastično smrtonosniji nestade bez ikakve vakcine i uništavanja ekonomije manjih preduzeća
(Kaboom, 20. septembar 2021 12:07)
"On se, osim sa obolelih, prenosi i sa asimptomatski inficiranih, ali i vakcinisanih osoba."
Da li je sada svima jasno ko u ovom trenutku širi virus?!
Onaj koji ima papir i koji svuda ulazi i negde se ne kontroliše! A to su vakcinisani!!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:14)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
"Sa druge strane, scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika."
Iz gornjeg citata se jasno vidi sta je ideja ali ono sto me iznova sokira (i obeshrabruje) je beskrupuloznost i bestidnost ovih strucnjaka koji se ne libe da najotvorenije lazu.
Mutacije virusa su uobicajene i desavaju se prilikom prilagodjavanja na domacina, u prevashodnom smislu da virus slabi ne bi li ga domacin prihvatio (jer virusi nemaju zivot bez domacina). U slucaju kovida situacija je, paradoksalno, obrnuta > virus mutira u jacu formu. Kako je to moguce? Nevakcinisani svojim prirodnim imunitetom to uzrokuju? Ili su mozda u pitanju pogresno koncipirane vakcine (bez zelje da ulazim u to zasto je to tako)koje se bave samo jednim aspektom virusa > tzv. spajkom. I gle cuda, upravo je to deo virusa koji mutira. Dakle, sve je spremno da se vakcinisemo za svaku i najmanju mutaciju jer nas vakcine ne stite na pravi nacin kao klasicne vakcine koje smo svi primili. Nikad nije na odmet pratiti trag novca ...
(Max Ilusivii, 20. septembar 2021 12:02)
Pojava novih sojeva nikako ne može da se kontroliše. Siromašne i zemlje sa lošom med. zaštitom su rasadnik virusa. Setite se virusa gripa i novih sojeva koji su uvek kretali iz Azije. Sa ovim virusom ljudi moraju da nauče da žive.
(Mile, 20. septembar 2021 14:52)
vakcinisana sam zarazila decu i ostale ukucane i dvoje kolega na poslu. Da znam, ukupno 6 ljudi je od mene dobilo kovid.
(Žena, 20. septembar 2021 11:37)
Na žalost vakcinisani mogu da se zaraze i mogu da prenose virus.... Nisu nam tako pričali kad su pravili vakcine ali ajde... Ničega logičnog nema poslednjih evo skoro 2g pa i to što ovo što nam daju zovu vakcina. Koliko ja znam sve su do sada vakcine štitile od bolesti za koje su namenjene. Ovo nije vakcina... Ovo je vakcina u pokušaju pa ćemo videti... Tako nekako. Da nije tužno i ilegalno bilo bi smešno.
(academicon, 20. septembar 2021 12:17)
Cemu onda kovid propusnice, kad i vakcinisani sire virus? To je onda cista glupost i ujedno diskriminacija jednog dela ljudi bez ikakvog razloga. Kod nas je veliki problem sto se uopste ne postuju epidemioloske mere, ljudi su se maksimalno opustili, veselja, utakmice u punom jeku, niko masku ne nosi...
(Muzicar, 20. septembar 2021 11:31)
Ево, погледајте прва два минута овог видеа. Обичан човјек, вакцинисани и он и породица и сви су обољели.
Доста више са папагајским понављањем једне исте приче, и ретарди увиђају да нешто није у реду са званичним објашњењем овог лудила.
(357, 20. septembar 2021 10:34)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Oko 60% odrasle populacije je, po tebi, skoro cela populacija? Bravo.
(Ha, 20. septembar 2021 13:54)
Nevakcinisani, samo da razjasnimo - sve trenutne mutacije u cirkulaciji su nastale pre primene vakcina.
Ako su nastale pre primene vakcina, sta mislite, da li su nastale mutacijom u organizmu vakcinisanih ili nevakcinisanih?
Vidim da je trenutni narativ da su vakcinisani opasniji raznosaci virusa jer "virus opasnije mutira medju njima"... pa kako je onda nastao "bezopasni" delta soj?
Vakcinisan sam, i svaki dan od pocetka ovog ludila nosim masku i postujem propise, i posto sam primio vakcinu, ali verujte mi da mi je, citajuci komentare priucenih primitivaca, sve teze da nadjem opravdanje za to.
Sve vise i vise razumem potrebu za uvodjenjem propusnica i za proglasavanjem nevakcinisanih koji nisu prelezali gradjanima drugog reda, koji bi bili podlozni dodatnim sankcijama zbog svoje nebrige za javno dobro i javno zdravlje.
Dosta vise!
(Notorious, 20. septembar 2021 16:48)
ma jok. prvo su je primili da se ne zaraze pa su je primili da se samo malo zaraze sad je primaju da ga ne raznose a nakon toga ce primati za svaki slucaj, dok traju zalihe. pazite samo da se ne navucete. Igla je opasna adikcija
(recidiv, 20. septembar 2021 12:08)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Koliko je slucajeva gripe do sada, i da li gripa moze da se prenese zajedno sa kovidom, tj. da li je neko obolio od oboje u isto vrijeme? Zna li se, sta kazu Kon i Kisic Tepavcevic? :)
(bojan, 20. septembar 2021 18:28)
Vakcinisani su najopasniji prenosioci virusa od svih tzv. superprenosioci! Oni pojma nemaju da su zarazeni jer uglavnom nemaju simptome, a krecu se normalno kao da nema pandemije i tako ugrozavaju zivote svih ostalih.
(jasno k'o dan!, 20. septembar 2021 12:05)
Верујемо науци и вакцини али у овом случају не верујемо јер ни ви сами не износите јасне чињенице и тврдите да ништа не знате те се стиче утисак да нисте приступили вирусу са научног аспекта него као папагаји дај вакцину магичну и реши се све, а заправо и сами истичете како ће и вакцинисани бити изложени и преносиоци и биће пуне болнице. Самим тим значи да ваше вакцине немају ефекта. И болест има мању смртност од обичног грипа... То су чињенице, поред осталих лажи које пласирају политичари, логично је да не верујемо у Ковид вакцине, те се нећемо бости разним смећем само зато "јер то тако треба". Прележао сам вирус на ногама и све океј, мало витамина, мало супице и чаја и то је то у мом случају те немам потребу да га уносим у себе опет. Хвала
(Стефи церак, 20. septembar 2021 10:25)
Pa čemu vakcinisanje...
U izolaciji sam 14 dana zato što nisam vakcinisan. Da sam vakcinisan išao bih na posao, a većinom vakcinisani zaraženi i oni šire virus, bar u mom okruženju. Promenite zakon alooo?!?!?!
(Nonsens, 20. septembar 2021 11:39)
Pa cemu onda vakcinacija? A daa,laksa klinicka slika…ili ipak ne? Evo kod mene u gradu umrlo troje od korone a uredno vakcinisani pre par meseci! Jedan imao 93god,drugi 82,treca 79god! Ili su umrli od starosti i drugih bolesti? Pitanje je sad! Hahahahha
(mikonostas, 20. septembar 2021 12:29)
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
@Helios
Kazi mi, majstore u kom to "laganom ritmu" je nastao delta soj, s' obzirom da je identifikovan pre nego sto su vakcine postojale?
Lagani, benigni ritam delta soja evo i dan danas lagano i benigno zarazava i vakcinisane i nevakcinisane, ali ubija neuporedivo vise nevakcinisanih, onako, u laganom ritmu.
Teorija evolucije je cudna rabota, ljudi su cak poneli da daju i Darvinove nagrade, ali gde sam ja otisao, treba prvo zavrsiti osnovnu skolu za pocetak, vazno je da mislis da je tvoje bulaznjenje relevantno.
(Aule, 20. septembar 2021 15:14)
Bolje je pitanje : Da li vakcina dovodi do zarazavanja ? Ja sam se posle prve doze ruske vakcine razboleo , do tog dana bio zdrav kao dren sve vreme od kako je počela pandemija ! Ne lazite vise narod
(savinmali, 20. septembar 2021 10:33)
Pticiji.. Svinjski,, sismis.. Sve smo to videli, i za prva dva su bili namenili tkz vakcinu i sta se desilo?! Mislite o tome ljudi, tada nije bilo medjiske kampanje i virusa nije bilo a sad kao papagaji, kao orkestar papagaja svi mediji pod kontrolom u svetu pricaju istu pricu o virusu cija je smrtnost mala
(dzoni cackalica, 20. septembar 2021 10:45)
Reče doktorka da postoji nepoverenje prema nauci i medicini!
Neka malo razmisli zašto je to tako,i dosta toga će joj biti jasnije!
Sto se mutacija virusa tiče,one su krenule nakon početka vakcinacije.
Virus nije imao razloga sa mutira do tada,jednostavno,kada dospe u organizam koji je vakcinisan,to je za njega izmenjena sredina,i on reaguje mutiranjem!Da vakcina štiti od zarazavanja,priča bi vila drugačija!Logično je.
Nisam protivnik vakcine,ali ne vidim da je donela neki boljitak.
(Perikle, 20. septembar 2021 10:44)
Да ли вакцинисани преносе вирус?
Па ако вакцинисани могу да се разболе (ево, на пример, ја), онда свакако да могу и да пренесу вирус.
(sempervivum, 21. septembar 2021 00:02)
E sad posto je ovoliko ovih pametnih oplelo po vakcinisanina, neka lepo vlast skine mere pa neka se ovi ne vakcinisani razbole, kad su tako alavi, mada ih ionako ne postuju. Ali sami da placaju lecenje i da ne placu doktorima da ih prime u bolnicu jer zbog njih sve ovo predugo traje, a opet smo na svim crvenim listama zbog njih. Vakcinisane ne treba da interesuje da li je neko pored njih ne vakcinisan jer su oni pokazali licnu odgovornost prema sebi, a to sto neke nece je njegova licna odluka, odgovornost i zdravo. Ranije sam podrzavao licnu odluku za ne vakcinu, alo to radi u civilizovanim drustvima, a ovde se vakcinisani stavljaju na stub strama a sve ovo produzava u nedogled. Da, vakcinisani moze da prenese virus, ali vecina njih se ponasa daleko odgovornije od onih koji to nisu uradili. I treba da ima veca prava od nevakcinisanih jer i kad se zarazi imace malu reakciju, ali ce zato nevakcinisani oko njega proci gore, po svojoj licnoj odluci - nisu se vakcinisali, ponasali su se rizicno, pa svaka sloboda se placa, ima svoju odgovornost i opet ce napadati vakcinisane. I kad ce te kovid propusnice, da mi sto smo se do sada pazili mozemo u restorane, nije fer do sada su u njima oni koji su bolesni, nevakcinisani, ... a oni koji brinu o sebi ne smeju ni prici jer ce se sigurno zaraziti, toliko su te osobe diskriminisane. Nisam ih podrzavao, ali nekima je jedino tako moguce dokazati jer slusaju samo sebe, toliko obrazovani.
(Dragan, 20. septembar 2021 14:19)
Kao politizacija kovoda ne postoji.
Isto na pitanje "Da li vakcinisani prenose virus?" izbegava se direktan odgovor.
Valjda odgovor treba da bude Da ili Ne.
(Miki, 20. septembar 2021 11:09)
Ми смо се вратили у нормалан живот. Све ради, све је отворено, иде се у биоскоп, ресторане, кафиће, на посао... Ове мере као што уводе, неће никог спречити да се понаша нормално и да живи нормално. Још само да се родитељи изборе да деца иду у школу без обзира на све и као да короне није ни било... Што би дански министар здравља рекао, ово више није друштвено опасан вирус!
(шиле, 20. septembar 2021 11:16)
Sve ove koji nas ovako ubeđuju zabeležiti i kada dođe vreme u najmanju ruku poslati na robiju ili streljati po kratkom postupku
(Zastava101Specijal, 20. septembar 2021 10:37)
Kada bi svi pričali kao ova doktorka, i davali jasne i konkretne odgovore, a ne okolišali stopa vakcinisanih u celom svetu bi bila daleko veća.
(love, 20. septembar 2021 09:54)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Vi ljudi nikako ne kapirate, ovo su vam "ratne" vakcine koje bi se pravile i delile u slučaju biološkog rata ili teškog bioterorizma, zato su tako brzo došle i to baš iz zemalja koje su globalne vojne sile i koje imaju takvu opremu da ih brzo naprave. Nisu nastale u Tanzaniji, Boliviji, Bangladešu ili na Maldivima, nego u Americi, Rusiji, Britaniji i Kini ... ja bih se prestravio da ih nisu napravili tako brzo, jer kako bi onda reagovali protiv nečega 10 ili 50 puta smrtonosnijeg ???
Baš zato što su takve "brze" one su i "kratkotrajne" ne drže imunitet doveka nego svega nekoliko meseci i moraju da se ponove. Ta optimalna doza se najduže ispituje, pa onda rok trajanja, uslovi u kojima se dugotrajno čuvaju i mnogo drugih sasvim normalnih stvari.
(markus1975, 20. septembar 2021 22:32)
Dakle i vakcinisani i nevakcinisani prenose virus. Mogu biti prenosioci i sa negativnim testom.
Ako se virus prenosi i mutira između raznih prenosioca koja je uloga vakcinacije? Da se zaraženi izvuče sa što manjim posledicama po organizam.
Može li to da se postigne i na drugi način, podizanjem imuniteta prirodnim putem? Verovatno može, ali kome onda uvaliti silne vakcine?
I na kraju, čemu fabrike vakcina u Srbiji ako će ovo da prođe sledeće godine?
P.S. Verujem da je planeta Zemlja okrugla, tj sferičnog, elipsoidnog oblika i da se okreće oko Sunca, gledao sam sletanje na Mesec 1969. i vakcinisan sam svim poznatim vakcinama od tada pa nadalje. Čak sam prošle godine dobio dve doze AT seruma posle povrede na radu i čekam treću dozu.
(AL Smutko, 20. septembar 2021 10:48)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Evo da objasnim Izrael: 61,7% potpuno vakcinisane populacije.
(Bgd, 20. septembar 2021 13:18)
??: "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane." ??
Nenaučne nebuloze. Alo, struka - ima li koga? Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to se uči iz Teorije Evolucije i pre fakulteta. Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
I kad je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet opet je slagala sugestijom da on isto kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačna, čak sramna tvrdnja. Kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili vas u lice laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao razni ADE (preko FcγRIIa itd.) efekti. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 11:34)
Како неко ко није болестан може да преноси вирус!? Друга је ствар кад се неко разболи иако је вакцинисан, јер му је, иначе, слаб имунитет. Да би се неко заразио, потребна је одређена количина вируса. Од мале концентрације нема заражавања.
(Фактор мира и стабилности, 20. septembar 2021 12:48)
Naravno da prenose, to više niko ne može da demantuje. Ono što je zanimljivo, makar iz ličnog iskustva iz okruženja, da ljudi koji su vakcinisani jednom dozom nisu imali posla sa koronom. Ovi sa dve ili tri su svi popadali poslednjih mesec dana.
(Mamula, 20. septembar 2021 11:13)
i te kako prenose, znam i par primera. najveci problem je sto su oni skroz opusteni i ne koriste mahom zastitu, samim tim ugrozavaju druge.
(lux, 20. septembar 2021 11:44)
Vakcinisani mogu da prenesu virus ali je kljucna razlika da se najveći deo neće razboleti i otići u bolnicu da nekom drugom zauzima mesto, kome treba. A kako se boji da će mu vakciniasani preneti pa se razboleti neka se lepo valcinise. On se pobrinuo za sebe, kao sto i nevakcinisani razmišlja o sebi. U čemu je razlika? Ali naravno jedino u Srbiji se pravimo pametni pa odbijamo vakcinaciju. I imamo toliki ego da ničije mišljenje ne prihvatamo samo svoje a slušamo ramo neke komšije koji su se vakcinisali a zezaju vas umesto doktora. Nevakcinisanima treba uvesti porez i plaćanje izgradnje bolnica.
(Ivan, 20. septembar 2021 13:02)
Očigledno da je problem u mutaciji virusa, realno ovo može da se posmatra i kao drugi virus. Zato su vakcine i slabo efiksne, kao i prirodni imunitet. Svi su ponovo prenosioci i mogu i da se razbole. Pitanje je da li uopšte može da se napravi trajno efikasna vakcina na sve buduće sojeve..
(sulja, 20. septembar 2021 12:58)
Sve doktori u komentarima koji i ne citaju tekst hahahhaah
Rekla je da prenose ali medju vakcinisanima je daleko daleko manja sansa da se i oboli ozbiljnije i da se prenese
(mare, 20. septembar 2021 13:01)
Vakcina nije oklop koji odbija virus, vec nacin da se nase telo lakse izbori sa virusom posto se zarazimo. Ovo znaci da se i vakcinisani MOGU zaraziti, kao i PRENOSITI virus. Vidim i citam da prosecan gradjanin i dalje ne shvata sta vakcina donosi, a sta su posledice nevakcinisanja. Mislim da svako samo sebe licno gleda, pogotovu nevakcinisani, te se "sa pravom" pitaju zasto ih vakcinisani napadaju, jer su oni toboze zasticeni, pa ne bi trebalo dalje da se mesaju. Dok god ima nezasticenih, virus ce nastavljati da zivi punim dahom, sto znaci da ce se menjati, a time napadati na nove nacine i sve vakcinisane. U ovome je citava sustina pandemije i tzv. imuniteta krda. Onda kada virus bude zarazavao populaciju koja je 90% vakcinisana, brzo ce se ugasiti, jer nece imati pogodno tlo da zivi vise od 2-3 dana i kod jednog od ovih jedinki. Time ce se i ugasiti...
(Bojsa, 20. septembar 2021 12:56)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Ne brini, tako sam i ja. Proslo je 5 meseci u mom slucaju,a igrom slucaja znam da sam imao i visok nivo antitela neposredno pre drugog zarazavanja. Znam i jos primera iz okruzenja. Ko je prvi put imao tezu varijantu, drugi put je prosao mnogo lakse (i ja takodje). Par zena koje znam da su prvi put prelezale prakticno bez simptoma su sad malo teze, ali ipak bez upale pluca. Ovaj indijski soj ce "fasovati" gotovo svi ponovo, jer se jako brzo prenosi, samo u proseku lakse. Po lekarima koji rade u crvenoj zoni vidim da se u sustini sa svakim talasom pojavljuje novi soj na koji postoji samo delimicni imunitet. Tako da, mogao si da imas i 3 ili 4 puta do sada. Miran si do novog soja.
(Nenad, 20. septembar 2021 22:39)
Virus svi prenose, od imuniteta zavisi stepen oboljenja nosioca ili neoboljenja.Ko kaze drugacije mora ponovo u skolu.
(vlada, 20. septembar 2021 11:53)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Niko bitan, 20. septembar 2021 11:38)
Koliko moras da budes ogranicen da bi poleteo da na tekst koji je napisala zena cija je specijalnost viroslogija u komentarima napises "da!"
Znaci, to je to! Nema cile mile, prostoprosirena recenica ili ne daj boze pasus, kontekst, analiza... Odgovor je dakle "da!", a godpodja nek prica sta hoce, necu ni da citam. A "misljenje" je formirano na bazi FB/YT edukacije i izbruseno u diskusiji sa istomisljenicima koji naravno bolje znaju od doktorke iz clanka.
Dakle, da li avioni padaju: da! Da li napolju pada kisa: da! Da li letovanje u Grkoj jefitno: da! Da li vakcinisani prenose virus: da!
Nadam se da ovi primeri bar malo ilustrijuju koliko je ograniceno na kompleksna pitanja koja nemaju crno-beli odgovor, gde je bitan kontekst i statistika odgovoriti samouverenim "da!" I to sve sa uzvicnikom da se sa ponosom pokaze sopstveni nedostatak kapaciteta za bilo kakvo kompleksnije razmisljanje.
(Dejan, 20. septembar 2021 12:10)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Nevakcinisani koji mogu da prime a neće iz ko zna kojih razloga, treba sudski da dobiju kategoriju građana drugog reda i da se stave gde im je mesto, a to je pozadi i čekaj.
A sad udrite minuse i nazivajte me kako hoćete jer sam iako vakcinisan zbog mutiranog virusa koji ste vi svojom glupošću direktno omogućili , zaglavio bolnicu.
Hvala na pitanju, izašao sam, za razliku od nekih koji nisu hteli da se vakcinišu.Na pitanje zašto niko od njih nije znao da mi odgovori bilo šta smisleno osim onog našeg b.. li ga šta znam, svašta sam čuo.
Ispade da je virus, najprostiji organizam koji postoji pametniji od jednog zaostalog dela ljudske civilizacije sa kojim koegzistiramo ravnopravno još uvek.
Hvala i ostanite zdravi.
(Zile, 20. septembar 2021 11:53)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:40)
Uz uvažavanje doktorke i njenog znanja primećujem da nema ni reči o tome kakav je zaista virus sa kojim se borimo, koju vrstu zaštite pruža vakcinacija, koliko doza je potrebno? Da li virus mutira kod vakcinisanih ili kod nevakcinisanih, jer je evidentno da do upotrebe vakcine nije bilo mutacija.
Moj utisak je da je doktorka stručnija da reklamira vakcinu, ali prave podatke koje smo očekivali nije iznela.
(Davorin, 21. septembar 2021 14:54)
Vakcinisani su veci prenosioci zaraza od ne vakcinisanih.Neko ko nema simtome nikako nije "oboleo" a kamoli da lrenosi nesto sto nema, iako lazni test daje pozitivnost na nesto sto i on sam ne razlikuje.U prvoj godini specijalizacije se uci da se vakcine ne daju za vreme pandemije jer se pospesuje mutiranje.Ova terapija ne daje imunitet i ne pomaze nista ako mozes da se zarazis.Niko ne registruje, prica i objavljuje nezeljene efekte ove terapije.Ako one funkcionisu zasto se daju onda doze jedna za drugu?
Pre ovih "vakcina" 90% je bilo asimtomaticno tako da prica o tome da sa njom se ima blage simtome nema nikakvog smisla i logike.
(GORAN, 21. septembar 2021 22:47)
U SFRJ, kada je bila epidemija Variole, niko nije postavljao pitanje vakcinacije. Svi su cepljeni i virus je nestao. Zbog onih koji se obrazuju putem interneta, mi se mrcvarimo vec 2 godine i nikako da se resimo tog virusa.
(g4, 21. septembar 2021 21:12)
Vakcinisanje se izvodi da ljudi ne bi oboleli i da se na najmanju meru svede broj prenosilaca.
Uslov broj jedan je da vakcine bude delotvorne.
Drugi uslov je da ih ima u dovoljnim količinama.
Sledeći uslov je vakcinacija sa najvećim obuhvatom u što kraćem vremenu.
Od tri uslova ispunjen je samo prvi, ali ni on nije apsolutan.
Do 20 % vakcinisanih ne razvije
adekvatan odgovor.
To je jedan od odgovora zašto i vakcinisani obolevaju.
Da li će se neko zaraziti, pored odbrane, zavisi i od jačine invazije i to je sledeći odgovor.
Glavno u priči je da virus u igri drže nevakcinisani kojih je preko 4 milijarde.
Sve što se dešava oko CoV-2 pokazuje koliko je civilizacija, u ovoj fazi , krhka.
Ljudi, kojima je nauka omogućila da imaju ovaj nivo kvaliteta života, misle da je to zbog njihove izuzetnosti,da su toliko iznad da se ne moraju pridržavati osnovnih socijalnih pravila i zavrnuti levi ili desni rukav .
(milan, 20. septembar 2021 11:54)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Evo ti moj primjer, ak ti može pomoći.
U drugom mjesecu 2020. imao sam dva tjedna kašalj, onak suv bez ostalih simptoma, nisem išao na test.
U šestom mjesecu iste godine sam uradio test na antitijela i test je ispao pozitivan, što znači da sam prelježao koronu sa tim kašljem, bar tako je rekao moj liječnik.
Onda sam u krajem jedanaestog mjeseca iste godine ponovo dobio napad kašlja, ali ovaj put sa drhtavicom i gubitkom apetita, ali bez temperature, glavobolje i ostalih simptoma. Testirao sam se i test je ispao pozitivan, bio sam pet dana u karanteni i hranio sam se sa čajevima i tijestom sa malo čokolade, za divno čudo na čokoladu nisam izgubio apetit.
Sve sam to izdržao na nogama bez većih problema, a imam 61 godinu.
Nisam se cijepio i nemam namjeru jer smatram da moj organizam dobro reagira na ovaj virus.
(Južni susjed, 21. septembar 2021 21:16)
Može da se desi, ali svakako je rizik 50 puta manji nego kod nevakcinisanih. Vakcinišite se! Umiru ljudi koji ne mogu da dobiju adekvatnu medicinsku pomoć jer je zdravstveni sistem u kolapsu zbog korone! Ljudima sa teškom bolestima se otkazuju i pomeraju operacije, sram vas bilo.
(Deki, 20. septembar 2021 12:07)
Ljudi su uporni u svojim stavovima, ne žele ni da pročitaju tekst, ni da razmisle, ni da probaju da shvate da virus ubija i ostavlja posledice i da je to dokazano, a da vakcina u stvari u većini slučaja štiti naš organizam i sprečava da nas virus unakazi. Ljudi se ne vakcinišu, iz straha od steriliteta, jer su negde pročitali da je to povezano. Realan strah od steriliteta treba imati od same bolesti, jer dokazano napada šta stigne od organa. A te napade vakcina može da spreči. Plašiti se vakcine, više nego same bolesti, je potpuno besmisleno. Mnogi kada se zaraze žale što se nisu vakcinisali, ali tada može biti i kasno.
(Woah, 20. septembar 2021 11:20)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Reč učinkovitost je hrvatska kovanica.
Naš, domaći izraz za taj pojam je DELOTVORNOST.
(moja srpska jezik, 21. septembar 2021 18:15)
Kad shvatite istinu bice vam mnogo lakse. Niko ne mari da li cete umreti ili ziveti, vazno je da primite vakcinu. Vakcina je nacin pripreme da se zdravim ljudima, pred toboze opasnim virusima MORAJU ubrizgavati lekovi preventivno. I to je cela poenta. Cilj: bogacenje i kontrola.
Inace prelezao sam virus, niko ne spominje prirodni imunitet, samo vakcina, vakcina, vakcina. Malobrojni su oni koji kazu istinu, a i oni se sankcionisu.
(vlada, 21. septembar 2021 13:49)
Svako može da bude nosilac virusa.
Ako si vakcinisan naravno da možeš da budeš nosilac ali isto tako i ako si nevakcinisan nosiš ko zna koliko veću količinu virusa.
Ali zato mnogo lakše ga primiš i zaraziš se nego vakcinisani.
U svakom slučaju je to vaš izbor i odgovornost i barem nosite maske.Toliko možete biti civilizovani.
(Zile, 20. septembar 2021 11:36)
Vakcinisani pozitivni mogu da prenesu virus ali svakako u manjoj meri nego nevakcinisani pozitivni, jer je znatno manja replikacija virusa.
Vakcinisani negativni praktično ne prenose virus jer replikacije nema ili je minimalna, vakcinisana negativna osoba može nekoga da zarazi samo u teoriji.
Vakcinisani koji su bili u bliskim kontaktima ili imaju zaraženog u porodici a posebno ukoliko imaju bilo kakav simptom, makar i vrlo blag, treba da se testiraju. Ukoliko su negativni nema razloga za izolaciju.
(vrlo je jednostavno, 20. septembar 2021 12:37)
Sada se samo tako i širi. Inicijalna epidemija se odavno završila, setite se, tada su govorili da se prenosi i dodirom, vršena je i sveobuhvatna dekontaminacija površina, rukavice su bile obavezan deo zaštite, antiseptici svuda...
Svi to znaju, vlasti vrlo dobro. Sa ovoliko zaraženih i umrlih, tada je uveden policijski čas, sada se igra derbi pred gledaocima, nema ograničavanja okupljanja... ZATO ŠTO SE VIRUS VIŠE NE PRENOSI NI VAZDUHOM NI DODIROM, sada se prenosi vakcinacijom, revakcinacijom, revakcinacijom... ovo sada je kontrolisana epidemija, eksploatacija straha od vrlo opasnog virusa koji je nekontrolisano harao prethodne dve godine.
Sada obolevaju i umiru samo vakcinisani. Ni oni ni nevakcinisani više nikoga ne mogu da zaraze jer ovo više ni nije onaj isti virus koji se prenosio vazduhom i dodirom. Dirigovani mediji objavljuju kada umru poznate ličnosti (svi odreda vakcinisani) ali potpuno isto je i sa anonimnim ljudima. Nema više ni "astronauta" u bolnicama, ni u odeljenjima intenzivne nege, osim za (retko već i prisutne) kamere i medije.
Glumci, pevači, novinari, sveštenici... umiru svakodnevno. I dalje ni jedan političar mlađi od 90 godina nije umro. Još niko od njih nije smislio neku fantastičnu teoriju kojom bi to bilo moguće. Zato što nije ni moguće smisliti takvu teoriju, a da se ne razotkrije laž pred očima svih. Ni inicijalna epidemija NIJE zaustavljena nikakvim vakcinama (još nisu ni bile spremljene) nego karantinskim merama i ograničavanjem kretanja.
(tzmyass, 21. septembar 2021 12:57)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Brzopleto je predlagati treću dozu dobrovoljcima, jer je stav evropskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Otud nepoverenje. Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou. Slažem se da nevakcinisani treba da daju svoj doprinos sebi i drugima vakcinacijom. Pre svega oni. Ostali tek kad se sprovedu temeljne studije o buster dozama.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:45)
@Mika
Prekinite više sa dezinformacijama o Izraelu. Efektivnost vakcina na novom soju nije kao na prvim ali informacija da Izrael dominira u vakcinaciji je predaleko otišla. To je bilo u početku da su bili dominantni, trenutno sve skandinavske zemlje, VB i cela zapadna Evropa je dominantna u odnosu na ostatak sveta. I sasvim slučajno tamo popuštaju mere dok u Rusiji covid cveta.
(autostoper, 21. septembar 2021 16:48)
Hajmo malo detaljnije.Da, vakcinisani mogu preneti virus, ALI u mnogo kracem periodu nego ne vakcinisani.Postavlja se pitanje zasto? Na primer, osoba od 40 god je vakcinisana, dolazi u kontak sa virusom, javljaju se blazi simptomi (curenje iz nosa, kijanje, blaga glavobolja) telo je pripremljeno i moze odmah reagivati, ali u tom periodu osoba moze preneti virus (recimo kijanje), pogotovo ne vakcinisanoj osobi.Nazalost, kod starije varijante virusa, vakcinisani pacijent je mogao da bude infektivan 1-2 dana ( za razliku od me vakcinisanih, minimum 21 dan) , sa ovim sojem i vakcinisani mogu duze prenositi virus
(Ivan, 20. septembar 2021 11:01)
Vakcinisani mogu zaraziti druge, to je u medjuvremenu potpuno jasno ali takodje vakcinisani u velikoj meri dobro podnose bolest i ozdravljuju! U Nemackoj krajem septembra porosle godine imali smo slicnu situaciju kao ovih dana pa potom od oktobra lockdown koji je trajao nekih 7 meseci - ako se ne varam! Danas, a mislim da je oko 70% potpuno vakcinisano, imamo situaciju pod kontrolom i lockdown-a nece biti! Ne znam sta je ovde tom cuvenom "pametnom" dosta ali meni je dovoljno.
(Razvoj motornih veština kod beba, 21. septembar 2021 21:20)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar
А доказ за ту тврдњу је шта? Шта сте иначе по струци, колико познајете материју и колико сте компетентни да о њој говорите? Који су долази да вакцине трајно нарушавају здравље?
(всн, 21. septembar 2021 09:18)
Niti svi vakcinisani prenose virus niti svi vakcinisani ne presnose virus, prema tome nemojte generalizovati i tvrditi nesto, kada niko od nas to ne moze da zna. Zapravo, to pitanje bi trebalo da bude jedno opsezno istrazivanje i da se zna okviran postotak. Veruem da se takvo istrazivanje i sprovodi svih ovih meseci ali to ne moze tako brzo da se izracuna i izmeri, verujem da ce podaci izaci cim budu sigurni u njih. Jer nije isto da li je odnos 50%-50% ili 80% ne a 20% da ili obrnuto. Ali znacemo i to u narednim mesecima.
(Realnost, 20. septembar 2021 11:09)
Ne pamtim da sam u bilo kom prilogu na netu procitao toliko kvalitetnih komentara kao u ovom prilogu.
Veliki podrav zato za redakciju B92.
Moguce da je pojava lepe sagovornice privukla veliki broj komentatora a medju njima i izuzetno veliki broj pametnih ljudi.
(Hans, 21. septembar 2021 00:25)
Naravno da ne sire virus... Zato su maske kljucne! (Ignorisite nedoslednost. Logika je suspendovana dok se ne resi pandemija.)
(Specijalac, 20. septembar 2021 09:49)
Kad prosecno neobrazovani Srbin ne bi verovao plastificiranim pevaljkama i mentalno poremecenom Nestorovicu, bio bi vakcinisan i ne bi neduzni ljudi umirali zbog njega.
Da smo se svi vakcinisali pa i najlosijom vakcinom, u kratkom roku bi se neutralisao virus. Ovako je mrcvarenje sa vakcinacijom dovelo do mutacija sa nesagledivim posledicama. Vakcinisani prenose deltu i mi soj, budite sigurni da ne prenose one proslogodisnje. Ali, njihov imuni sistem je u 50% slucajeva u stanju da znatno smanji koncentraciju virusa da prenosenje bolesti ne bude sa teskim posledicama. Institut Robert Koh je ispitao transmisiju vakcinisanih na "starim" sojevima i kod njih je doslo do pada koncentracije virusa do 40 puta, tako da ono sto oni prenesu ne moze da ostavi tako teske posledice.
(samo kazem, 20. septembar 2021 15:20)
Ljudi pročitaju naslov, pa komentarišu. Doktorka je lepo rekla, šta je cilj vakcinacije i kako ona pozitivno deluje na neutralisanje virusa i njegovih štetnih posledica, čak i kada nije 100% efikasna, čak i kada imunitet ne traje večno. Ovo je borba sa vremenom, da virus ne postane još jači i opasniji. Pa vi i dalje govorite "E baš neću da se vakcinišem", ko mala razmažena deca.
(Aki, 20. septembar 2021 11:20)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
E sad posto je ovoliko ovih pametnih oplelo po vakcinisanina, neka lepo vlast skine mere pa neka se ovi ne vakcinisani razbole, kad su tako alavi, mada ih ionako ne postuju. Ali sami da placaju lecenje i da ne placu doktorima da ih prime u bolnicu jer zbog njih sve ovo predugo traje, a opet smo na svim crvenim listama zbog njih. Vakcinisane ne treba da interesuje da li je neko pored njih ne vakcinisan jer su oni pokazali licnu odgovornost prema sebi, a to sto neke nece je njegova licna odluka, odgovornost i zdravo. Ranije sam podrzavao licnu odluku za ne vakcinu, alo to radi u civilizovanim drustvima, a ovde se vakcinisani stavljaju na stub strama a sve ovo produzava u nedogled. Da, vakcinisani moze da prenese virus, ali vecina njih se ponasa daleko odgovornije od onih koji to nisu uradili. I treba da ima veca prava od nevakcinisanih jer i kad se zarazi imace malu reakciju, ali ce zato nevakcinisani oko njega proci gore, po svojoj licnoj odluci - nisu se vakcinisali, ponasali su se rizicno, pa svaka sloboda se placa, ima svoju odgovornost i opet ce napadati vakcinisane. I kad ce te kovid propusnice, da mi sto smo se do sada pazili mozemo u restorane, nije fer do sada su u njima oni koji su bolesni, nevakcinisani, ... a oni koji brinu o sebi ne smeju ni prici jer ce se sigurno zaraziti, toliko su te osobe diskriminisane. Nisam ih podrzavao, ali nekima je jedino tako moguce dokazati jer slusaju samo sebe, toliko obrazovani.
(Dragan, 20. septembar 2021 14:19)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Oko 60% odrasle populacije je, po tebi, skoro cela populacija? Bravo.
(Ha, 20. septembar 2021 13:54)
Imam pitanje za sve. Da li ste se vakcinisali vakcinom protiv malih boginja, rubeola, zauški? I da li ste oboleli od neke od tih bolesti posle vakcinacije? Npr ja kao klinac nisam preležao nijednu dečiju bolest, a male boginje sam dobio kad sam imao 25 godina,sa vrlo blagim simptomima. A više od pola razreda u osnovnoj školi je imalo neku od tih bolesti. I naravno svi su bili vakcinisani, u to vreme nije bilo izbora(početak 80ih).Dakle, koliko ja znam vakcina protiv virusnih oboljenja nikad ne može da štiti 100% od zaraze, samo pomaže da simptomi bolesti budu blagi. Tako je i sa ovim virusom. Zato ne razumem argumente antivaksera, da eto vidite, vakcinisan a oboleo.
(bataraka, 20. septembar 2021 18:40)
Antivaxeri, ne kakite vise. Postoje i vakcine protiv gripa koje se koriste decenijama unazad ali kada je primis ti si siguran do iduce godine kada opet moras da je primis ako hoces da budes bezbedan. Mozes i da je ne primis i zarazis se i prelezis grip ali iduce godine opet ces moci da se zarazis i tesko obolis (upala pluca) i tako u krug. Jer to po vama znaci da je i vakcina protiv gripa glupa, besmislena, proizvod farmakomafije, nedovoljno ispitana i ko zna sta jos lupetate?
(mile, 20. septembar 2021 18:23)
Evo komentara koji neće biti objavljen. Kolega sa kojim sedim u kancelariji je revakcinisan. Njegova supruga je primila i treću dozu. Eno ih oboje kući, bolesni su. Drugi kolega i ja, nismo vakcinisani, i hvala bogu, zdravi smo. Pa je moje pitanje, dokle ćete da nas smatrate budalama?
(Ljiljana, 20. septembar 2021 15:56)
Zasto mislis da nece biti objavljen kada 90% komentara ovde cine komentari antivax zaludjenika? Ko vam bilo sta brani? Naprotiv! To sto si napisala ama bas nista ne mora da znaci jer kod mene u firmi od 25 pozitivnih od pocetka septembra meseca, 8 su vakcinisani (7 nije oboleo niti ima ikakve simptome), a 17 nevakcinisani (11 je zavrsilo sa srednje teskim i teskim oblikom od kojih troje na kiseoniku). 6 nevakcinisanih osoba je imalo blage ili nikakve simptome, a jedna vakcinisana temperaturu i na kucnom je lecenju. Eto ovde stvari sroje malo drugacije. Pa sta?? Uzorak je slab, a tvoj nikakav. Dokle cete da svoj primer i dva tri slucaja oko sebe da uzimate kao reper za celu naciju???
(support, 20. septembar 2021 18:41)
Nevakcinisani, samo da razjasnimo - sve trenutne mutacije u cirkulaciji su nastale pre primene vakcina.
Ako su nastale pre primene vakcina, sta mislite, da li su nastale mutacijom u organizmu vakcinisanih ili nevakcinisanih?
Vidim da je trenutni narativ da su vakcinisani opasniji raznosaci virusa jer "virus opasnije mutira medju njima"... pa kako je onda nastao "bezopasni" delta soj?
Vakcinisan sam, i svaki dan od pocetka ovog ludila nosim masku i postujem propise, i posto sam primio vakcinu, ali verujte mi da mi je, citajuci komentare priucenih primitivaca, sve teze da nadjem opravdanje za to.
Sve vise i vise razumem potrebu za uvodjenjem propusnica i za proglasavanjem nevakcinisanih koji nisu prelezali gradjanima drugog reda, koji bi bili podlozni dodatnim sankcijama zbog svoje nebrige za javno dobro i javno zdravlje.
Dosta vise!
(Notorious, 20. septembar 2021 16:48)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
@Helios
Kazi mi, majstore u kom to "laganom ritmu" je nastao delta soj, s' obzirom da je identifikovan pre nego sto su vakcine postojale?
Lagani, benigni ritam delta soja evo i dan danas lagano i benigno zarazava i vakcinisane i nevakcinisane, ali ubija neuporedivo vise nevakcinisanih, onako, u laganom ritmu.
Teorija evolucije je cudna rabota, ljudi su cak poneli da daju i Darvinove nagrade, ali gde sam ja otisao, treba prvo zavrsiti osnovnu skolu za pocetak, vazno je da mislis da je tvoje bulaznjenje relevantno.
(Aule, 20. septembar 2021 15:14)
Nevakcinisani koji mogu da prime a neće iz ko zna kojih razloga, treba sudski da dobiju kategoriju građana drugog reda i da se stave gde im je mesto, a to je pozadi i čekaj.
A sad udrite minuse i nazivajte me kako hoćete jer sam iako vakcinisan zbog mutiranog virusa koji ste vi svojom glupošću direktno omogućili , zaglavio bolnicu.
Hvala na pitanju, izašao sam, za razliku od nekih koji nisu hteli da se vakcinišu.Na pitanje zašto niko od njih nije znao da mi odgovori bilo šta smisleno osim onog našeg b.. li ga šta znam, svašta sam čuo.
Ispade da je virus, najprostiji organizam koji postoji pametniji od jednog zaostalog dela ljudske civilizacije sa kojim koegzistiramo ravnopravno još uvek.
Hvala i ostanite zdravi.
(Zile, 20. septembar 2021 11:53)
Kada bi svi pričali kao ova doktorka, i davali jasne i konkretne odgovore, a ne okolišali stopa vakcinisanih u celom svetu bi bila daleko veća.
(love, 20. septembar 2021 09:54)
Vakcinisani mogu da prenesu virus ali je kljucna razlika da se najveći deo neće razboleti i otići u bolnicu da nekom drugom zauzima mesto, kome treba. A kako se boji da će mu vakciniasani preneti pa se razboleti neka se lepo valcinise. On se pobrinuo za sebe, kao sto i nevakcinisani razmišlja o sebi. U čemu je razlika? Ali naravno jedino u Srbiji se pravimo pametni pa odbijamo vakcinaciju. I imamo toliki ego da ničije mišljenje ne prihvatamo samo svoje a slušamo ramo neke komšije koji su se vakcinisali a zezaju vas umesto doktora. Nevakcinisanima treba uvesti porez i plaćanje izgradnje bolnica.
(Ivan, 20. septembar 2021 13:02)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Naravno da mogu mada sa manjom verovatnocom. Osnovna svrha vakcine je da smanji verovatnocu teskog oboljevanja i smrti.
Pandemija ce utihnuti kada nasi organizmi "nauce" da se bore sa virusom. To se ostvaruje zarazavanjem, vakcinacijom ili kombinacijom ta dva. Procene su da je potrebno 3-5 izlaganja na ovaj ili onaj nacin dok se ne priblizimo cilju...
(NN, 20. septembar 2021 09:22)
Frajeru, osnovna svrha vakcine je da me zaštiti da se ne zarazim! A ovu svoju retoriku i retoriku SZO okači mačku o rep!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:19)
Pretpostavljam da i vakcinisani mogu da prenesu virus ali nije isto ako do kontakta dođe između dve vakcinisane osobe u odnosu na situaciju vakcinisani i nevakcinisani. To protivnici vakcina nikako ne žele da shvate i uporno insistiraju na tome da vakcinisani moraju više da vode računa o njihovom zdravlju od njih samih. Potpuni paradoks.
(Bgd, 20. septembar 2021 11:01)
Paradoks je da vakcinisani misle da zbog nevakcinisanih nemaju potpunu slobo kretanja a istina je da su je sami sebi uskratili i još pozivaju na kovid propusnice kao za vreme Gestapoa.
(Sarcasm, 20. septembar 2021 13:26)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar 2021 13:21)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
Statistika in Nemacke za avgust:
6% hospitalizovanih su bili vakcinicani. 3% je zavrsilo na intenzivnom. U ovih 6% nije bilo nijednog pacijenta ispod 60 godina. Najvise ih je bilo 80+
Sportski pozdrav!
(rsrs, 20. septembar 2021 09:39)
Da, prenose.
Još kaže "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane."
Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to je trebala naučiti na časovima Teorije Evolucije i pre fakulteta.
Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
Jedino je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet - mada je i tu slagala sugestijom da on kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačno, kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili in your face laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao ADE ovaj ili onaj. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 08:53)
Koliko moras da budes ogranicen da bi poleteo da na tekst koji je napisala zena cija je specijalnost viroslogija u komentarima napises "da!"
Znaci, to je to! Nema cile mile, prostoprosirena recenica ili ne daj boze pasus, kontekst, analiza... Odgovor je dakle "da!", a godpodja nek prica sta hoce, necu ni da citam. A "misljenje" je formirano na bazi FB/YT edukacije i izbruseno u diskusiji sa istomisljenicima koji naravno bolje znaju od doktorke iz clanka.
Dakle, da li avioni padaju: da! Da li napolju pada kisa: da! Da li letovanje u Grkoj jefitno: da! Da li vakcinisani prenose virus: da!
Nadam se da ovi primeri bar malo ilustrijuju koliko je ograniceno na kompleksna pitanja koja nemaju crno-beli odgovor, gde je bitan kontekst i statistika odgovoriti samouverenim "da!" I to sve sa uzvicnikom da se sa ponosom pokaze sopstveni nedostatak kapaciteta za bilo kakvo kompleksnije razmisljanje.
(Dejan, 20. septembar 2021 12:10)
Vakcina nije oklop koji odbija virus, vec nacin da se nase telo lakse izbori sa virusom posto se zarazimo. Ovo znaci da se i vakcinisani MOGU zaraziti, kao i PRENOSITI virus. Vidim i citam da prosecan gradjanin i dalje ne shvata sta vakcina donosi, a sta su posledice nevakcinisanja. Mislim da svako samo sebe licno gleda, pogotovu nevakcinisani, te se "sa pravom" pitaju zasto ih vakcinisani napadaju, jer su oni toboze zasticeni, pa ne bi trebalo dalje da se mesaju. Dok god ima nezasticenih, virus ce nastavljati da zivi punim dahom, sto znaci da ce se menjati, a time napadati na nove nacine i sve vakcinisane. U ovome je citava sustina pandemije i tzv. imuniteta krda. Onda kada virus bude zarazavao populaciju koja je 90% vakcinisana, brzo ce se ugasiti, jer nece imati pogodno tlo da zivi vise od 2-3 dana i kod jednog od ovih jedinki. Time ce se i ugasiti...
(Bojsa, 20. septembar 2021 12:56)
Sve doktori u komentarima koji i ne citaju tekst hahahhaah
Rekla je da prenose ali medju vakcinisanima je daleko daleko manja sansa da se i oboli ozbiljnije i da se prenese
(mare, 20. septembar 2021 13:01)
Može da se desi, ali svakako je rizik 50 puta manji nego kod nevakcinisanih. Vakcinišite se! Umiru ljudi koji ne mogu da dobiju adekvatnu medicinsku pomoć jer je zdravstveni sistem u kolapsu zbog korone! Ljudima sa teškom bolestima se otkazuju i pomeraju operacije, sram vas bilo.
(Deki, 20. septembar 2021 12:07)
Ma je li … corona virus se prenosiona ljude od 60ih godina?!?!? Kakva laz… dok laboratorija u Vuhanu nije ukrstila viruse i napravila verziju vestackog corona virusa kojim mogu ljudi da se zaraze ne postoje slucajevi zaraze “jos od 60ih godina”, obicna laz…
A vakcina, jos veca laz je da je to vakcina… odobrena je za hitnu upotrebu, i dokazano je slabija nego kada neko prelezi coronu…
(sale, 20. septembar 2021 14:49)
Vakcinisanje se izvodi da ljudi ne bi oboleli i da se na najmanju meru svede broj prenosilaca.
Uslov broj jedan je da vakcine bude delotvorne.
Drugi uslov je da ih ima u dovoljnim količinama.
Sledeći uslov je vakcinacija sa najvećim obuhvatom u što kraćem vremenu.
Od tri uslova ispunjen je samo prvi, ali ni on nije apsolutan.
Do 20 % vakcinisanih ne razvije
adekvatan odgovor.
To je jedan od odgovora zašto i vakcinisani obolevaju.
Da li će se neko zaraziti, pored odbrane, zavisi i od jačine invazije i to je sledeći odgovor.
Glavno u priči je da virus u igri drže nevakcinisani kojih je preko 4 milijarde.
Sve što se dešava oko CoV-2 pokazuje koliko je civilizacija, u ovoj fazi , krhka.
Ljudi, kojima je nauka omogućila da imaju ovaj nivo kvaliteta života, misle da je to zbog njihove izuzetnosti,da su toliko iznad da se ne moraju pridržavati osnovnih socijalnih pravila i zavrnuti levi ili desni rukav .
(milan, 20. septembar 2021 11:54)
Vi ljudi nikako ne kapirate, ovo su vam "ratne" vakcine koje bi se pravile i delile u slučaju biološkog rata ili teškog bioterorizma, zato su tako brzo došle i to baš iz zemalja koje su globalne vojne sile i koje imaju takvu opremu da ih brzo naprave. Nisu nastale u Tanzaniji, Boliviji, Bangladešu ili na Maldivima, nego u Americi, Rusiji, Britaniji i Kini ... ja bih se prestravio da ih nisu napravili tako brzo, jer kako bi onda reagovali protiv nečega 10 ili 50 puta smrtonosnijeg ???
Baš zato što su takve "brze" one su i "kratkotrajne" ne drže imunitet doveka nego svega nekoliko meseci i moraju da se ponove. Ta optimalna doza se najduže ispituje, pa onda rok trajanja, uslovi u kojima se dugotrajno čuvaju i mnogo drugih sasvim normalnih stvari.
(markus1975, 20. septembar 2021 22:32)
Svako može da bude nosilac virusa.
Ako si vakcinisan naravno da možeš da budeš nosilac ali isto tako i ako si nevakcinisan nosiš ko zna koliko veću količinu virusa.
Ali zato mnogo lakše ga primiš i zaraziš se nego vakcinisani.
U svakom slučaju je to vaš izbor i odgovornost i barem nosite maske.Toliko možete biti civilizovani.
(Zile, 20. septembar 2021 11:36)
Hajmo malo detaljnije.Da, vakcinisani mogu preneti virus, ALI u mnogo kracem periodu nego ne vakcinisani.Postavlja se pitanje zasto? Na primer, osoba od 40 god je vakcinisana, dolazi u kontak sa virusom, javljaju se blazi simptomi (curenje iz nosa, kijanje, blaga glavobolja) telo je pripremljeno i moze odmah reagivati, ali u tom periodu osoba moze preneti virus (recimo kijanje), pogotovo ne vakcinisanoj osobi.Nazalost, kod starije varijante virusa, vakcinisani pacijent je mogao da bude infektivan 1-2 dana ( za razliku od me vakcinisanih, minimum 21 dan) , sa ovim sojem i vakcinisani mogu duze prenositi virus
(Ivan, 20. septembar 2021 11:01)
Sve je to lepo, ali objasni Izrael. Primili su fajzer vakcinu, skoro cela populacija, a imaju veliki broj novozarazenih
(Mika, 20. septembar 2021 09:55)
Evo da objasnim Izrael: 61,7% potpuno vakcinisane populacije.
(Bgd, 20. septembar 2021 13:18)
Prenose, kako drugacije objasniti slican broj obolelih sada sa oko 50% spricanih i pre godinu dana kad niko nije bio sprican.
(Bik, 20. septembar 2021 15:36)
Ljudi su uporni u svojim stavovima, ne žele ni da pročitaju tekst, ni da razmisle, ni da probaju da shvate da virus ubija i ostavlja posledice i da je to dokazano, a da vakcina u stvari u većini slučaja štiti naš organizam i sprečava da nas virus unakazi. Ljudi se ne vakcinišu, iz straha od steriliteta, jer su negde pročitali da je to povezano. Realan strah od steriliteta treba imati od same bolesti, jer dokazano napada šta stigne od organa. A te napade vakcina može da spreči. Plašiti se vakcine, više nego same bolesti, je potpuno besmisleno. Mnogi kada se zaraze žale što se nisu vakcinisali, ali tada može biti i kasno.
(Woah, 20. septembar 2021 11:20)
"...imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan..."
Tačno, nije, samo je zaboravila da napomene da je imunitet preležanih po pravilu uvek dugotrajniji od vakcinisanih. I tako je bilo oduvek. A kako i ne bi kad se vakcinom imunitet podstiče na strogo kontrolisan način, dok se prirodno čovek uvek zarazi većom dozom virusa, koja, opet prirodno, stvara jači i dugotrajniji imunitet.
(da l' smo išli u školu kad moramo da postavljamo početnička pitanja..., 20. septembar 2021 09:28)
kod onih koji su stvarno prelezali kovid imunitet je trajan. I tačka.
(Avaks, 20. septembar 2021 09:55)
NE NIJE !!!!
(Posmatrac, 20. septembar 2021 13:42)
Vakcinisani pozitivni mogu da prenesu virus ali svakako u manjoj meri nego nevakcinisani pozitivni, jer je znatno manja replikacija virusa.
Vakcinisani negativni praktično ne prenose virus jer replikacije nema ili je minimalna, vakcinisana negativna osoba može nekoga da zarazi samo u teoriji.
Vakcinisani koji su bili u bliskim kontaktima ili imaju zaraženog u porodici a posebno ukoliko imaju bilo kakav simptom, makar i vrlo blag, treba da se testiraju. Ukoliko su negativni nema razloga za izolaciju.
(vrlo je jednostavno, 20. septembar 2021 12:37)
U SFRJ, kada je bila epidemija Variole, niko nije postavljao pitanje vakcinacije. Svi su cepljeni i virus je nestao. Zbog onih koji se obrazuju putem interneta, mi se mrcvarimo vec 2 godine i nikako da se resimo tog virusa.
(g4, 21. septembar 2021 21:12)
Netreba obmanjivati narod. Moje kolege su 3 vakcie zavrsili u bolnice sa upalama pluca, znaci obolevaju i mogu da prenose. Mere su kljuc uspeha , nazalost kod nas su izostale, primer skole, pa nadalje
(As, 20. septembar 2021 09:00)
I ovo je strucnjak?? Ja se zaista izvinjavam ako sam nesto pogresno razumeo ali da li je docentkinja upravo izjavila da apeluje da se vakcinisemo da bismo iskorenili ili suzbili epidemiju dok u isto vreme govori da i vakcinisani sire zarazu?!
(godzi, 20. septembar 2021 13:06)
Niti svi vakcinisani prenose virus niti svi vakcinisani ne presnose virus, prema tome nemojte generalizovati i tvrditi nesto, kada niko od nas to ne moze da zna. Zapravo, to pitanje bi trebalo da bude jedno opsezno istrazivanje i da se zna okviran postotak. Veruem da se takvo istrazivanje i sprovodi svih ovih meseci ali to ne moze tako brzo da se izracuna i izmeri, verujem da ce podaci izaci cim budu sigurni u njih. Jer nije isto da li je odnos 50%-50% ili 80% ne a 20% da ili obrnuto. Ali znacemo i to u narednim mesecima.
(Realnost, 20. septembar 2021 11:09)
"On se, osim sa obolelih, prenosi i sa asimptomatski inficiranih, ali i vakcinisanih osoba."
Da li je sada svima jasno ko u ovom trenutku širi virus?!
Onaj koji ima papir i koji svuda ulazi i negde se ne kontroliše! A to su vakcinisani!!
(Staka Zulu, 20. septembar 2021 13:14)
"Obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih, ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan, ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima"
I ljudi mogu samo da zaključe jedan odgovor iz ovoga navedenog.
(NikolaC, 20. septembar 2021 10:08)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Vakcinisani su najopasniji prenosioci virusa od svih tzv. superprenosioci! Oni pojma nemaju da su zarazeni jer uglavnom nemaju simptome, a krecu se normalno kao da nema pandemije i tako ugrozavaju zivote svih ostalih.
(jasno k'o dan!, 20. septembar 2021 12:05)
Da,vakcinisani mogu da se zaraze,mogu da prenesu virus! Kome tu vec nije sta jasno. Citajte stampu,gledajte strane kanale,edukujte se.
(haloo, 20. septembar 2021 14:16)
Prenose, to baš niko ne poriče, al se "mere" dizajniraju kao da je vakcinacija cilj, a ne sprečavanje širenja virusa.
Ako si vakcinisan, nema karantina, nema izolacije... idi i širi slpbodno.
Isti apsurd su granice - vakcinisani idu masovno bez ikalvog testa - tj potencijalno bolesni, a nevakcinisane mrcvare i teraju na trošak za testiranje svako malo.
Još je gore u zemljama gde je uvedena "kovid propusnica".
Uz masovno orkestrirano hajpovanje medija - to je razlog moje skepse prema sadašnjoj situaciji
Btw- španski grip koji je bio drastično smrtonosniji nestade bez ikakve vakcine i uništavanja ekonomije manjih preduzeća
(Kaboom, 20. septembar 2021 12:07)
Pa cemu onda vakcinacija? A daa,laksa klinicka slika…ili ipak ne? Evo kod mene u gradu umrlo troje od korone a uredno vakcinisani pre par meseci! Jedan imao 93god,drugi 82,treca 79god! Ili su umrli od starosti i drugih bolesti? Pitanje je sad! Hahahahha
(mikonostas, 20. septembar 2021 12:29)
Moje iskustvo je, posto smo zena i ja prelezali koronu u novembru prosle godine (laksi oblik par dana prehlada) ja sam bio u bliskom kontaktu sa kolegom u aprilu mesecu koji se zarazio. Ja nisam, ali sam svakako morao da budem kao kontakt u karantinu i na svim testiranjima negativan.
Igrom slucaja, moj sin koji ima 20 godina, a koji nije zakacio kovid u novembru prosle godine kada smo imali ja i zena, se zarazio sad krajem avgusta (cuveni delta soj - isto laksi simptomi, cak ni prehlada, samo imao glavobolju dva dana i bio umoran). Zbog njega smo opet bili u karantinu svi i opet nista, svi testovi negativni. Ocigledno da svako raguje malo drugacije, ali na zalost niko se nije bavio ozbiljnim prikupljanjem podataka, koliki procenat onih koji su imali kovid je ponovo zakacio kovid. Po nacinu kako se izvestava da je znacajan broj zakacio, mediji bi to objavljivali na sva zvona, posto cute o tome izgleda da su slucajevi ponovnog zarazavanja ipak retkost.
Eto iz prve ruke odgovora.
(Pedesetogodisnjak, 20. septembar 2021 23:34)
"PCR cycle threshold (Ct) values from routinely undertaken tests in England show that Ct values (and by inference viral load) are similar between individuals who are unvaccinated and vaccinated." - izvor: Public Health England.
Tako da vakcine ne sprecavaju prenosenje ni u kojoj meri.
(Zoro, 20. septembar 2021 14:43)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Ne brini, tako sam i ja. Proslo je 5 meseci u mom slucaju,a igrom slucaja znam da sam imao i visok nivo antitela neposredno pre drugog zarazavanja. Znam i jos primera iz okruzenja. Ko je prvi put imao tezu varijantu, drugi put je prosao mnogo lakse (i ja takodje). Par zena koje znam da su prvi put prelezale prakticno bez simptoma su sad malo teze, ali ipak bez upale pluca. Ovaj indijski soj ce "fasovati" gotovo svi ponovo, jer se jako brzo prenosi, samo u proseku lakse. Po lekarima koji rade u crvenoj zoni vidim da se u sustini sa svakim talasom pojavljuje novi soj na koji postoji samo delimicni imunitet. Tako da, mogao si da imas i 3 ili 4 puta do sada. Miran si do novog soja.
(Nenad, 20. septembar 2021 22:39)
Pojava novih sojeva nikako ne može da se kontroliše. Siromašne i zemlje sa lošom med. zaštitom su rasadnik virusa. Setite se virusa gripa i novih sojeva koji su uvek kretali iz Azije. Sa ovim virusom ljudi moraju da nauče da žive.
(Mile, 20. septembar 2021 14:52)
Pticiji.. Svinjski,, sismis.. Sve smo to videli, i za prva dva su bili namenili tkz vakcinu i sta se desilo?! Mislite o tome ljudi, tada nije bilo medjiske kampanje i virusa nije bilo a sad kao papagaji, kao orkestar papagaja svi mediji pod kontrolom u svetu pricaju istu pricu o virusu cija je smrtnost mala
(dzoni cackalica, 20. septembar 2021 10:45)
Da i samim tim tzv. kovid pasoši su apsolutna glupost. Npr. ja koji nisam vakcinisan sa negativinim PCR testom mogu ući npr. u pozorište gde me može zaraziti neki vakcinisani koji je u tom trenutku korona pozitivan. Dakle ili testirajte sve ili nikog...
(gde je tu logika?, 20. septembar 2021 12:38)
ma jok. prvo su je primili da se ne zaraze pa su je primili da se samo malo zaraze sad je primaju da ga ne raznose a nakon toga ce primati za svaki slucaj, dok traju zalihe. pazite samo da se ne navucete. Igla je opasna adikcija
(recidiv, 20. septembar 2021 12:08)
Na žalost vakcinisani mogu da se zaraze i mogu da prenose virus.... Nisu nam tako pričali kad su pravili vakcine ali ajde... Ničega logičnog nema poslednjih evo skoro 2g pa i to što ovo što nam daju zovu vakcina. Koliko ja znam sve su do sada vakcine štitile od bolesti za koje su namenjene. Ovo nije vakcina... Ovo je vakcina u pokušaju pa ćemo videti... Tako nekako. Da nije tužno i ilegalno bilo bi smešno.
(academicon, 20. septembar 2021 12:17)
Sire virus, ali po propisima vakcinisani clan porodice kome je neko u kuci bolestan od korone ne moze na bolovanje! Jel iole bistrom jasno da su upravo vakcinisani na ovaj nacin, tupavom regulativom pusteni da prenose virus. Isto vazi za avion, javna okupljanja itd njima ne treba test, a mogu biti bolesni i siriti virus. Hvala na svim budalastinama koje ste nam priredili.
(Ludilo mozga, 20. septembar 2021 13:06)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Reč učinkovitost je hrvatska kovanica.
Naš, domaći izraz za taj pojam je DELOTVORNOST.
(moja srpska jezik, 21. septembar 2021 18:15)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Brzopleto je predlagati treću dozu dobrovoljcima, jer je stav evropskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Otud nepoverenje. Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou. Slažem se da nevakcinisani treba da daju svoj doprinos sebi i drugima vakcinacijom. Pre svega oni. Ostali tek kad se sprovedu temeljne studije o buster dozama.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:45)
Ево, погледајте прва два минута овог видеа. Обичан човјек, вакцинисани и он и породица и сви су обољели.
Доста више са папагајским понављањем једне исте приче, и ретарди увиђају да нешто није у реду са званичним објашњењем овог лудила.
(357, 20. septembar 2021 10:34)
Kad shvatite istinu bice vam mnogo lakse. Niko ne mari da li cete umreti ili ziveti, vazno je da primite vakcinu. Vakcina je nacin pripreme da se zdravim ljudima, pred toboze opasnim virusima MORAJU ubrizgavati lekovi preventivno. I to je cela poenta. Cilj: bogacenje i kontrola.
Inace prelezao sam virus, niko ne spominje prirodni imunitet, samo vakcina, vakcina, vakcina. Malobrojni su oni koji kazu istinu, a i oni se sankcionisu.
(vlada, 21. septembar 2021 13:49)
"Sa druge strane, scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika."
Iz gornjeg citata se jasno vidi sta je ideja ali ono sto me iznova sokira (i obeshrabruje) je beskrupuloznost i bestidnost ovih strucnjaka koji se ne libe da najotvorenije lazu.
Mutacije virusa su uobicajene i desavaju se prilikom prilagodjavanja na domacina, u prevashodnom smislu da virus slabi ne bi li ga domacin prihvatio (jer virusi nemaju zivot bez domacina). U slucaju kovida situacija je, paradoksalno, obrnuta > virus mutira u jacu formu. Kako je to moguce? Nevakcinisani svojim prirodnim imunitetom to uzrokuju? Ili su mozda u pitanju pogresno koncipirane vakcine (bez zelje da ulazim u to zasto je to tako)koje se bave samo jednim aspektom virusa > tzv. spajkom. I gle cuda, upravo je to deo virusa koji mutira. Dakle, sve je spremno da se vakcinisemo za svaku i najmanju mutaciju jer nas vakcine ne stite na pravi nacin kao klasicne vakcine koje smo svi primili. Nikad nije na odmet pratiti trag novca ...
(Max Ilusivii, 20. septembar 2021 12:02)
Sada se samo tako i širi. Inicijalna epidemija se odavno završila, setite se, tada su govorili da se prenosi i dodirom, vršena je i sveobuhvatna dekontaminacija površina, rukavice su bile obavezan deo zaštite, antiseptici svuda...
Svi to znaju, vlasti vrlo dobro. Sa ovoliko zaraženih i umrlih, tada je uveden policijski čas, sada se igra derbi pred gledaocima, nema ograničavanja okupljanja... ZATO ŠTO SE VIRUS VIŠE NE PRENOSI NI VAZDUHOM NI DODIROM, sada se prenosi vakcinacijom, revakcinacijom, revakcinacijom... ovo sada je kontrolisana epidemija, eksploatacija straha od vrlo opasnog virusa koji je nekontrolisano harao prethodne dve godine.
Sada obolevaju i umiru samo vakcinisani. Ni oni ni nevakcinisani više nikoga ne mogu da zaraze jer ovo više ni nije onaj isti virus koji se prenosio vazduhom i dodirom. Dirigovani mediji objavljuju kada umru poznate ličnosti (svi odreda vakcinisani) ali potpuno isto je i sa anonimnim ljudima. Nema više ni "astronauta" u bolnicama, ni u odeljenjima intenzivne nege, osim za (retko već i prisutne) kamere i medije.
Glumci, pevači, novinari, sveštenici... umiru svakodnevno. I dalje ni jedan političar mlađi od 90 godina nije umro. Još niko od njih nije smislio neku fantastičnu teoriju kojom bi to bilo moguće. Zato što nije ni moguće smisliti takvu teoriju, a da se ne razotkrije laž pred očima svih. Ni inicijalna epidemija NIJE zaustavljena nikakvim vakcinama (još nisu ni bile spremljene) nego karantinskim merama i ograničavanjem kretanja.
(tzmyass, 21. septembar 2021 12:57)
??: "scenario odbijanja vakcinacije, odnosno nedovoljnog odziva za vakcinaciju, omogućiće virusu da se širi i mutira u dovoljnom broju osetljivih domaćina, na globalnom nivou. Ovim će se obezbediti kontinuitet u stvaranju novih sojeva virusa, otpornijih od njihovih prethodnika. S obzirom na to da imunitet ni kod vakcinisanih ni kod onih koji su infekciju preležali nije dugotrajan ovo će nas uvesti u začarani krug u kojem ćemo se možda susresti sa daleko otpornijim i opasnijim sojevima od onih koje su do sada identifikovane." ??
Nenaučne nebuloze. Alo, struka - ima li koga? Nevakcinisani će biti domaćini i novih sojeva, ali u laganom ritmu. Još bitnije biće domaćini benignijih varijacija - to se uči iz Teorije Evolucije i pre fakulteta. Nasuprot tome u vakcinisanima, sve i da su manje bolesni i patogen evoluira i kraće i ređe - evoluira opasnije. Tu se dešava pravi "escape". Zato se i ne vakciniše dok traje epidemija.
I kad je virusološkinja priznala da vakcinisani imaju kratak imunitet opet je slagala sugestijom da on isto kratko traje i kod onih koji su preležali. Netačna, čak sramna tvrdnja. Kod velike većine je i jak i dugotrajan. E sad dal lupa jer nema pojma ili vas u lice laže ko će ga znati.
Pri čemu se vidno dešava i vakcinalni Enhanced respiratory disease ERD kao razni ADE (preko FcγRIIa itd.) efekti. Pa će svi normalni morati da sačekaju da manje više svi "zaštićeni" vakcinom ipak i obole, pa da tek onda, nepotrebnu 2022 godinu kasnije, dočekamo kraj epidemije.
(Helios, 20. septembar 2021 11:34)
Vakcinisani su veci prenosioci zaraza od ne vakcinisanih.Neko ko nema simtome nikako nije "oboleo" a kamoli da lrenosi nesto sto nema, iako lazni test daje pozitivnost na nesto sto i on sam ne razlikuje.U prvoj godini specijalizacije se uci da se vakcine ne daju za vreme pandemije jer se pospesuje mutiranje.Ova terapija ne daje imunitet i ne pomaze nista ako mozes da se zarazis.Niko ne registruje, prica i objavljuje nezeljene efekte ove terapije.Ako one funkcionisu zasto se daju onda doze jedna za drugu?
Pre ovih "vakcina" 90% je bilo asimtomaticno tako da prica o tome da sa njom se ima blage simtome nema nikakvog smisla i logike.
(GORAN, 21. septembar 2021 22:47)
Koliko je slucajeva gripe do sada, i da li gripa moze da se prenese zajedno sa kovidom, tj. da li je neko obolio od oboje u isto vrijeme? Zna li se, sta kazu Kon i Kisic Tepavcevic? :)
(bojan, 20. septembar 2021 18:28)
samo cu jedno reci - svi koju su vakcinisani trajno su narusili svoje zdravlje i spricace se svakih nekoliko meseci. to sam vam resio.
(milis, 20. septembar
А доказ за ту тврдњу је шта? Шта сте иначе по струци, колико познајете материју и колико сте компетентни да о њој говорите? Који су долази да вакцине трајно нарушавају здравље?
(всн, 21. septembar 2021 09:18)
Jedno sitno pitanjce - kako se u Srbiji odredjuje koji je soj u pitanju? Ima li Srbija uslove, a onda posebno i pare da to radi?
;)
(@samo kazem, 20. septembar 2021 17:33)
Reče doktorka da postoji nepoverenje prema nauci i medicini!
Neka malo razmisli zašto je to tako,i dosta toga će joj biti jasnije!
Sto se mutacija virusa tiče,one su krenule nakon početka vakcinacije.
Virus nije imao razloga sa mutira do tada,jednostavno,kada dospe u organizam koji je vakcinisan,to je za njega izmenjena sredina,i on reaguje mutiranjem!Da vakcina štiti od zarazavanja,priča bi vila drugačija!Logično je.
Nisam protivnik vakcine,ali ne vidim da je donela neki boljitak.
(Perikle, 20. septembar 2021 10:44)
Naravno da prenose, to više niko ne može da demantuje. Ono što je zanimljivo, makar iz ličnog iskustva iz okruženja, da ljudi koji su vakcinisani jednom dozom nisu imali posla sa koronom. Ovi sa dve ili tri su svi popadali poslednjih mesec dana.
(Mamula, 20. septembar 2021 11:13)
Naravno da prenose a mogu i da obole.Moja supruga vakcinisana/revakcinisana pre vise meseci i evo obolela od korone.
Vakcina ne stiti od virusa,mozes da obolis,sluzi samo da ne umres kad obolis,tako kazu doktori.
(samo da kazem, 20. septembar 2021 13:20)
Nije problem u tome da li virus prenose vakcinisani ili nevakcinisani, jer u 100% slučajeva virus prenose neodgovorni, bezobzirni i bahati
(Neplivač, 20. septembar 2021 09:44)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Tamoneko, 20. septembar 2021 11:40)
vakcinisana sam zarazila decu i ostale ukucane i dvoje kolega na poslu. Da znam, ukupno 6 ljudi je od mene dobilo kovid.
(Žena, 20. septembar 2021 11:37)
Pa čemu vakcinisanje...
U izolaciji sam 14 dana zato što nisam vakcinisan. Da sam vakcinisan išao bih na posao, a većinom vakcinisani zaraženi i oni šire virus, bar u mom okruženju. Promenite zakon alooo?!?!?!
(Nonsens, 20. septembar 2021 11:39)
Bolje je pitanje : Da li vakcina dovodi do zarazavanja ? Ja sam se posle prve doze ruske vakcine razboleo , do tog dana bio zdrav kao dren sve vreme od kako je počela pandemija ! Ne lazite vise narod
(savinmali, 20. septembar 2021 10:33)
Juče sam bio sa majkom (3 puta testirana negativno a danas je stigao i PCR - negativan) na infektivnoj klinici u crvenoj zoni (da, genijalci su poslali osobu koja nema koronu a ima upalu pluća u najveću korona igranku u Beogradu). Tamo sam proveo 12 sati čekajući da se odluče šta će sa njom.
I naravno, na kraju su je poslali u kovid bolnicu i ako ni jedan rezultat i test nije ukazivao na koronu. I nije bila jedina...
Na kiseoniku su 95% posto stariji ljudi. Kada ih pitaju za status, 90% njih se izjašnjavaju kao vakcinisani (po neki i sa 3 doze). Ima ih i iz domova za stare.
Ja sam još uvek pod strašnim utiskom. Tamo se ti bolesni ljudi drže po više sati bez terapije a sa njima po zahtevu lekara moraju da budu i pratioci u istom okruženju koji su uzgred potpuno zdravi.
(Vlad, 20. septembar 2021 11:33)
Uporediti statisticke podatke za Izrael i Belorusiju, to dovoljno govori o ucnikovitosti vakcine... Ne kazem da nema efekta, nekome su se dzepovi dobro udebljali, sto nije zanemarljiv efekat...
(sofronije, 21. septembar 2021 07:25)
Ми смо се вратили у нормалан живот. Све ради, све је отворено, иде се у биоскоп, ресторане, кафиће, на посао... Ове мере као што уводе, неће никог спречити да се понаша нормално и да живи нормално. Још само да се родитељи изборе да деца иду у школу без обзира на све и као да короне није ни било... Што би дански министар здравља рекао, ово више није друштвено опасан вирус!
(шиле, 20. septembar 2021 11:16)
Верујемо науци и вакцини али у овом случају не верујемо јер ни ви сами не износите јасне чињенице и тврдите да ништа не знате те се стиче утисак да нисте приступили вирусу са научног аспекта него као папагаји дај вакцину магичну и реши се све, а заправо и сами истичете како ће и вакцинисани бити изложени и преносиоци и биће пуне болнице. Самим тим значи да ваше вакцине немају ефекта. И болест има мању смртност од обичног грипа... То су чињенице, поред осталих лажи које пласирају политичари, логично је да не верујемо у Ковид вакцине, те се нећемо бости разним смећем само зато "јер то тако треба". Прележао сам вирус на ногама и све океј, мало витамина, мало супице и чаја и то је то у мом случају те немам потребу да га уносим у себе опет. Хвала
(Стефи церак, 20. septembar 2021 10:25)
Vakcinisani mogu zaraziti druge, to je u medjuvremenu potpuno jasno ali takodje vakcinisani u velikoj meri dobro podnose bolest i ozdravljuju! U Nemackoj krajem septembra porosle godine imali smo slicnu situaciju kao ovih dana pa potom od oktobra lockdown koji je trajao nekih 7 meseci - ako se ne varam! Danas, a mislim da je oko 70% potpuno vakcinisano, imamo situaciju pod kontrolom i lockdown-a nece biti! Ne znam sta je ovde tom cuvenom "pametnom" dosta ali meni je dovoljno.
(Razvoj motornih veština kod beba, 21. septembar 2021 21:20)
Ok, virus će možda decenijama cirkulisati među nevakcinisanima i vakcinisanima, kao vir. gripa. Nauka i medicina će konstantno tražiti efikasnije vakcine, sa privremenim dozvolama za stavljanje u promet zbog hitnosti i plasirati ih zdravim (ne)dobrovoljcima, u zavisnosti od toga da li je obavezna vakcinacija. Pratim medicinu i nauku, verujem svom lekaru ali pre svega rezultatima lečenja ili prevencije, tj. iskustvu, ne entuzijazmu. Za iskustvo treba vreme. Suprotno od toga je brzopletost. Vi ste brzopleti sa predlaganjem treće doze dobrovoljcima, jer je stav evromskih i američkih regulatornih tela u ovom trenutku suprotan vašem stavu. Oni trenutno nisu za treću dozu. Je l sad malo jasnije otkud nepoverenje? Zbog ping pong stavova na dnevnom nivou.
(Niko bitan, 20. septembar 2021 11:38)
@Mika
Prekinite više sa dezinformacijama o Izraelu. Efektivnost vakcina na novom soju nije kao na prvim ali informacija da Izrael dominira u vakcinaciji je predaleko otišla. To je bilo u početku da su bili dominantni, trenutno sve skandinavske zemlje, VB i cela zapadna Evropa je dominantna u odnosu na ostatak sveta. I sasvim slučajno tamo popuštaju mere dok u Rusiji covid cveta.
(autostoper, 21. septembar 2021 16:48)
Да ли особе које не желе да се вакцинишу имај страх од вакцина? Да ли особе које су се вакцинисале и које ће се вакцинисати имају страх од вируса?
(Павле Белосавић, 20. septembar 2021 15:47)
Zbog ljudi koji smatraju da je steceni imunitet ljudi koji su prelezali trajan pisem ovaj komentar. Nadam se da cete ga objaviti:
Ja sam, evo, drugi put u nepuna 4 meseca pozitivan na koronu. Srecom, blazi je oblik u pitanju. Ali se prosto zapitam da li iko zaista zna koliko traje taj imunitet ili ne.. Mozda je to samo do mene. Imam 31 godinu, inace.
Ima li neko slicnih iskustava?
Zabrinut sam za svoj imunitet uopste, pa zato bi mi znacilo da cujem o drugim slicnim iskustivma.
(nijelako, 20. septembar 2021 20:07)
Evo ti moj primjer, ak ti može pomoći.
U drugom mjesecu 2020. imao sam dva tjedna kašalj, onak suv bez ostalih simptoma, nisem išao na test.
U šestom mjesecu iste godine sam uradio test na antitijela i test je ispao pozitivan, što znači da sam prelježao koronu sa tim kašljem, bar tako je rekao moj liječnik.
Onda sam u krajem jedanaestog mjeseca iste godine ponovo dobio napad kašlja, ali ovaj put sa drhtavicom i gubitkom apetita, ali bez temperature, glavobolje i ostalih simptoma. Testirao sam se i test je ispao pozitivan, bio sam pet dana u karanteni i hranio sam se sa čajevima i tijestom sa malo čokolade, za divno čudo na čokoladu nisam izgubio apetit.
Sve sam to izdržao na nogama bez većih problema, a imam 61 godinu.
Nisam se cijepio i nemam namjeru jer smatram da moj organizam dobro reagira na ovaj virus.
(Južni susjed, 21. septembar 2021 21:16)
Sve ove koji nas ovako ubeđuju zabeležiti i kada dođe vreme u najmanju ruku poslati na robiju ili streljati po kratkom postupku
(Zastava101Specijal, 20. septembar 2021 10:37)
Kao politizacija kovoda ne postoji.
Isto na pitanje "Da li vakcinisani prenose virus?" izbegava se direktan odgovor.
Valjda odgovor treba da bude Da ili Ne.
(Miki, 20. septembar 2021 11:09)
Uz uvažavanje doktorke i njenog znanja primećujem da nema ni reči o tome kakav je zaista virus sa kojim se borimo, koju vrstu zaštite pruža vakcinacija, koliko doza je potrebno? Da li virus mutira kod vakcinisanih ili kod nevakcinisanih, jer je evidentno da do upotrebe vakcine nije bilo mutacija.
Moj utisak je da je doktorka stručnija da reklamira vakcinu, ali prave podatke koje smo očekivali nije iznela.
(Davorin, 21. septembar 2021 14:54)
Dakle i vakcinisani i nevakcinisani prenose virus. Mogu biti prenosioci i sa negativnim testom.
Ako se virus prenosi i mutira između raznih prenosioca koja je uloga vakcinacije? Da se zaraženi izvuče sa što manjim posledicama po organizam.
Može li to da se postigne i na drugi način, podizanjem imuniteta prirodnim putem? Verovatno može, ali kome onda uvaliti silne vakcine?
I na kraju, čemu fabrike vakcina u Srbiji ako će ovo da prođe sledeće godine?
P.S. Verujem da je planeta Zemlja okrugla, tj sferičnog, elipsoidnog oblika i da se okreće oko Sunca, gledao sam sletanje na Mesec 1969. i vakcinisan sam svim poznatim vakcinama od tada pa nadalje. Čak sam prošle godine dobio dve doze AT seruma posle povrede na radu i čekam treću dozu.
(AL Smutko, 20. septembar 2021 10:48)
Ne pamtim da sam u bilo kom prilogu na netu procitao toliko kvalitetnih komentara kao u ovom prilogu.
Veliki podrav zato za redakciju B92.
Moguce da je pojava lepe sagovornice privukla veliki broj komentatora a medju njima i izuzetno veliki broj pametnih ljudi.
(Hans, 21. septembar 2021 00:25)
Како неко ко није болестан може да преноси вирус!? Друга је ствар кад се неко разболи иако је вакцинисан, јер му је, иначе, слаб имунитет. Да би се неко заразио, потребна је одређена количина вируса. Од мале концентрације нема заражавања.
(Фактор мира и стабилности, 20. septembar 2021 12:48)
Očigledno da je problem u mutaciji virusa, realno ovo može da se posmatra i kao drugi virus. Zato su vakcine i slabo efiksne, kao i prirodni imunitet. Svi su ponovo prenosioci i mogu i da se razbole. Pitanje je da li uopšte može da se napravi trajno efikasna vakcina na sve buduće sojeve..
(sulja, 20. septembar 2021 12:58)
i te kako prenose, znam i par primera. najveci problem je sto su oni skroz opusteni i ne koriste mahom zastitu, samim tim ugrozavaju druge.
(lux, 20. septembar 2021 11:44)
Cemu onda kovid propusnice, kad i vakcinisani sire virus? To je onda cista glupost i ujedno diskriminacija jednog dela ljudi bez ikakvog razloga. Kod nas je veliki problem sto se uopste ne postuju epidemioloske mere, ljudi su se maksimalno opustili, veselja, utakmice u punom jeku, niko masku ne nosi...
(Muzicar, 20. septembar 2021 11:31)
Virus svi prenose, od imuniteta zavisi stepen oboljenja nosioca ili neoboljenja.Ko kaze drugacije mora ponovo u skolu.
(vlada, 20. septembar 2021 11:53)
Да ли вакцинисани преносе вирус?
Па ако вакцинисани могу да се разболе (ево, на пример, ја), онда свакако да могу и да пренесу вирус.
(sempervivum, 21. septembar 2021 00:02)
