Prepakovano se odnosi kada uzmu model automobila obicnog/dostupnog brenda i promene mu skoljku i enterijer, dodaju vise opreme a zadrze platformu i mehanizaciju plus malo mu ga daju po zescem tjunu sasije i transmisije kako po percepciji ne bi bio identican osecaj u voznji i onda na to zelepe neku premijum znacku. To uglavnom rade proizvodjaci koji svoje platforme baziraju na prednji pogon pa da ne bi razvijali posebnu platformu na zadnji samo zbog jednog brenda. Odlican primer je Stelantis/DS premium znacka, pa Honda/Acura, Toyota/Lexus CUV gama i ES limuzina a kod nas najverovatnije najpoznatiji primer je VW/Audi.
E sada kod CUV segmenta tu je ljudima iz nekog razloga mnogo manje bitno sta je ispod haljine jer nekako ne dozivljavaju CUV kao neko sportsko iskustvo pa im uopste nije bitno da li je FWD/RWD/AWD kao kod limuzina recimo. VW je uspeo da ljudima proda jedinstvenu FWD platformu na kojoj lezi A4 a isto tako i Lambo Urus i Bentley Bentayga i Porsche Cayenne samo sa drugom postavkom awd sistema.
(bili, 23. avgust 2022 16:11)
@Vozac
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Losa matematika. Ovo je tacno da prodavac i banka nemaju zaradu na kreditu. Model je oko 40000e, 33% nije 18000e.
(milan, 15. avgust 2022 15:24)
Zamislite pored svega, dakle unapredjeni compas za 57k evra i jos vam nalepe naziv auto kuce koja je po nasem pravilu prezime jelte. :D
(Drajver, 12. avgust 2022 00:51)
Došao sam da vidim da li iko spominje ove prednje tablice ovako natakarene napred. O čemu se radi? Da li alfine dizajnere ne interesuju prednje tablice i gde će se okačiti?
(Bozon, 8. avgust 2022 11:28)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:54)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:53)
Ovaj fejsliftovani, preskupi Kompas će po svoj prilici označiti kraj Alfe koja je ionako na aparatima već dugo vremena. Neka pozdrave Lančiju kad stignu tamo gde idu.
(Aki, 19. jul 2022 08:19)
Realno, Giulia i Stelvio su prave Alfe- sa sopstvenom platformom( mehanikom) i pogonom, velikim motorima a ovo je pokusaj da se udje u segment gde se zaradjuju pare. 57000e za 'full' varijantu bilo kojeg auta iz ove klase je ludost- a ponovo isti problem, ako Tonale hoce da se nadmece sa naj$kupljima u klasi morace da ponudi 2.0(benzin-dizel- hybrid) varijantu inace nista od prodaje. Inace, ako je ovo prepakovani Compass, a Compass je na istoj ' platformi' kao i Renegade, a Renegade pociva na platformi na kojoj su 500X i 500L, a 500L , zaparavo lezi na plaformi FIAT G.punta- nije li onda ova Alfa zasnovana na mehanici Grande punta iz 2005te godine:)?! Ne razumem zasto se ne koristi najbolja mehanika u auto industriji trenutno( Giorgio platform) i da li je mehanika G. punta bolja? A ako je i bolja, zasto je ugasen g. punto i proglasen zastarelim, sa jednim prilepljenim tabletom na vrhu table bio bi lepsi od pola B segmenta danas...
(jo, 18. jul 2022 00:09)
Miloje, da ne bih pisao roman, ima i na vikipediji: [link] (Lancia Delta, 16. jul 2022 17:53)
Sad sam vedeo na Viki... Izvini zbog šale, ali mi nije jasno gde se vezuje i za šta na krajevima, gde su kugle? Kao ni veza za kućište glave volana, koja mora da bude vezana za šasiju...šta se tu pomera i kako se menja ugao?
I koliko vidim primenjuje se kod sportskih i brzih automobila, mada ih ja nigde nisam video...
Pozdrav
(Miloje, 17. jul 2022 17:40)
Prvo - tehnologija: ovo je prepakovani Jeep Compass. Malo zaobljen, malo povecan zadnji deo, ali ipak Compass.
Drugo - cena: Jeep Compass startuje na 24.990eur, a Tonale na 35.500eur. Dakle, za prepakovani auto traze ti 10.000eur vise. Pljacka.
(159, 16. jul 2022 23:51)
@bane, koliko mi je poznato, Jeep u Americi ima 2.0 i 2.4 tigershark, ali to su njihovi (americki) motori. Ovaj za Tonale je specijalno razvijen za Giuliu i Stelvio, tako da moze da se smatra izvorno Alfinim motorom. Iako moze da se ugradjuje i u druge modele. Kao 1.75 tbi, koji je razvijen za 4C, pa posle stavljen i u Deltu, pored ostalih Alfi. Meni samo smeta taj izraz prepakivanje, koji ima negativnu konotaciju, a ne uzima u obzir sve inzenjerske radnje koje su primenjene na tu platformu da bi se postigle drugacije karakteristike i ponasanje u voznji. Inace mi je potpuno jasno sta znaci ista platforma, i da su slicnosti medju automobilima koji ih dele izuzetno velike. To je jednostavno nemoguce zaobici u danasnjem svetu, ako proizvodjac zeli da bude konkurentan. Tonale nije ni zamisljen da ima vozne karakteristike kao Stelvio, ali te relativno male modifikacije ipak cine razliku za vozaca. To ga odvaja od Compassa, a pokazuje i bolje karakteristike od konkurencije. Pa sada kome se dopadne, dopadne. Licno ne volim SUV/CUV, kako god krstili te podignute klase, i ne bih ih nikada izabrao u odnosu na limuzinu koju vozim, ali ipak donekle cenim pokusaj Alfe da ostavi svoj pecat i doprinese vozackom iskustvu, cak i u ovoj klasi
(Lancia Delta, 16. jul 2022 17:52)
geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Izvini što se mešam, ali gde se nalazi ta Akermanova poluga? Rasturao sam i popravljao na mnogim kolima vešanje, i video da tamo može da bude gornje i donje rame, ili torziona opruga ili Mekferson. Pored toga postoje i uporne spone, kao i balans štangla. Uz to idu krajevi spona, od glave volana, tj. nekada bio puž, pa potom zupčasta letva, pa servo pumpa, ili elektro servo. Za tu Akermanovu polugu prvi put čujem.
Mogao bi da objasniš gde ona stoji, šta povezuje i na kojim automobilima...
Pozdrav!
(Miloje, 16. jul 2022 16:33)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Ja pricam o motorizaciji u Evropi. Za Ameriku znamo sta oni voze, i Jeep se u Americi prodaje sa 2.5 benziskim motorom a u Evropi ne.
Razumem ja sta ti govoris, recimo taj prepust, i taj raspored masa. Na Compasu je kraci jer se Jeep izvorno predstavlja kao terenac, on u svojim tehnickim podacima recimo iskazuje koliki je napadni i izlazni ugao, zato su mu prepusti kraci da bi imao vece uglove savladavanja prepreka. Recimo to je pecat Jeep-ovih inzenjera, zato je i visi i ima drugaciju geometriju vesanja.
Alfini inzenjeri su to drugacije podesili.
Ovde je sustina samo u biti ta dva automobila koji dele istu platformi, imaju identicno medjuosovinsko ostojanje, koriste (trenutno u SRB) potpuno iste motore i menjace, samo su drugacije podeseni, samim time ne dele sve elemente vesanja i drugacije su karoserijski oblikovani sto utice na drugaciji balans. Ti predstavljas to kao dva potpuno razlicita auta jer se drugacije voze, ja kao dva u biti ista automobila samo drugacije spakovana.
(Bane, 15. jul 2022 19:30)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 19:15)
@bane, ja nisam ni rekao da platforma nije ista, vec da geometrija nije ista. To su dve razlicite stvari. Svi, ili bar vecina, automobila C segmenta imaju McPherson ogibljenje napred. To je standard, niko ni ne ocekuje bilo sta drugo, niti objektivno ima potrebe. Eto Alfa 147 je imala duple viljuske, a njena naslednica Giulietta McPherson, pa se opet vozi izuzetno dobro, mozda i bolje od 147. Dok npr. Fiat Bravo i Lancia Delta takodje imaju McPherson napred, ali potpuno drugacije geometrije u odnosu na Giuliettu, sto se i te kako oseti u voznji, u smislu lezanja i preciznosti volana. Dakle podesavanje geometrije ce dati ovakav ili onakav odziv na poremecaj, u zavisnosti od toga kakav osecaj u voznji proizvodjac hoce da postigne. I to zahteva proracune, simulacije, testove itd. Ti taj proces zoves prepakivanje, tvrdeci da je Compass = Tonale, medjutim ta dva automobila se drugacije voze, jer su razlicito projektovani. Pa kada se proizvedu delovi vesanja i upravljanja za Compass, oni se ne mogu ugraditi u Tonale. Raspored mase nije 'drugacije procentualno preracunat' nego je Tonale izbalansiraniji auto. To je vrlo bitna stavka za ponasanje u voznji i nisu oni slucajno pomerili taj prepust za toliko koliko su pomerili, pa rekli 'ju vidi evo sad nam je raspored mase bolji'. I tu postoji proces projektovanja koji ukljucuje gore navedene korake. Sto se motora tice, nema nikakvih stidljivih najava, Tonale ce se u Americi i na Bliskom Istoku prodavati sa 2.0 tbi, kada prodaja pocne u 2023. Evropljani nece biti te srece. QV model ce biti predstavljen na kraju, za razliku od Giulie i Stelvia, malo menjaju marketinsku strategiju. Da li ce se isplatiti, ne znam.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 14:41)
Ima elektronski upravljane amortizere, za razliku od Compasa, to je tačno. Što se tiče motorizacije iz Stevia i Đulije, to još uvek nema ni Tonale da bi smo to potezali kao argument da se to ne može naći u Compasu. Znači trenutno se ne može naći ni u Tonaleu. Za sada postoje špekulacije i stidljive najave, a da li će se i naći to ostaje još uvek da se vidi.
Drugačije procentualno preračunat raspored masa posledica je većeg prepusta iza zadnje osovine kod Tonalea za 15 cam. Zbog čega je Tonale sveukupno duži od Compasa i ima veći prtljažni prostor. Znači to je karoserijska stvar.
O vešanju se može polemisati na ovaj ili onaj način, ali platforma je ta, ista na kojoj je Compas, sa vešanjem koje su Alfini inženjeri sa Jeep-ovog offroud koncepta prepakovali na svoj crosover koncept. I to je suština cele priče.
Nema nove platforme, ni šire, ni duže, ni ovakve ni onakve. Znači Tonale je automobil koji je nastao na istoj, identičnoj, platformi kao Compas, samo je prepakovan drugačije na nju, ne znam šta ovde nije jasno zaista.
Istu priču imamo sa VW modularnoj MQB platformi. Jel treba sada da se pravimo da su Passat i Superb dva potpuno različita automobila koji nikakve veze jedan sa drugim nemaju?
(Bane, 15. jul 2022 13:00)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
Ko zna gde i ko je ovaj automobil vozio pre fotografisanja, pa i ne čudi stanje diskova. Zarđa svaki čim dohvati malo vlage, a u slučaju da se svakodnevno ne vozi. Još ako je došao Jadranom pa utovaren na kamion... Što se tiče performansi, na performantne dizele treba zaboraviti. U najboljem slučaju na raspolaganju će biti hibridi. Ulazna motorizacija je daleko od sportske i na to se treba početi navikavati. Ovih 130+20 ks nije loše za gradske gužve i lokal. Za AP, svakako će biti bolje 160+20 ks. Cene, pa naravno, sve više.
(maxy, 15. jul 2022 11:22)
Već vidim po cenama da bi valjalo da mi "uspešni" srbi ipak kleknemo na kolena i molimo Stelantis grupu, da u kompasa koji se nudi kod nas konačno strpaju dizel motor (na automatski menjač), i da ga ponude za sličnu cenu kao postojećeg (sa kosačicom od 150ks), nema leba od tonale sa početnom cenom od 35.500 eur!?
Nisam snob ali taj motor 1.5 sa 150 ks u kompasu(probao)kada hoćete da zaglavite tempomat na npr 150km/h na autoputu, (ma i 140)dere se i muči kao jarac...
Nemam neke preterane zahteve i (nažalost)preživeo bih bez tog super vešanja i moćnog okretanja upravljača i ležanja u krivinama, zaista ne mogu da kupim nov auto koji čak ne može opušteno da se vozi na autoputu :(
Unapred molim da me ne osuđuju oni kojima je 130km/h zakonska norma, uz činjenicu da nisam neki nezreli klinac koji jurca i divlja..
(ns ja, 15. jul 2022 11:22)
@hemodroid, ja zaista ne znam odakle ti, ni manje ni vise, nego 57 hiljada, kada je cena 39k za ovu prvu speciale verziju. Koja pritom ukljucuje i 5 godina / 200000km garanciju. No vi 'prepakivaci' sve znate najbolje, ne samo sta je u sta prepakovano, nego i bolje od proizvodjaca znate koliko auto kosta. E koliko si omasio cenu, nekih 20ak hiljada evra, toliko si omasio i ovo prepakivanje. Smesno je sta pisete...
(Lancia Delta, 15. jul 2022 10:44)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Dobro opremljen Yaris oko 18k.
Sandero stepvej u najjačem paketu opreme (iako je i on sirotinjski) oko 16k.
Inflacija (godišnja) u EU oko 10 %.
(maxy, 15. jul 2022 08:57)
Malo mi je dosadno da čitam ove komentare o "prepakivanju". Šta to danas (ili bilo kada u istoriji) nije "prepakovano" kada se pravi novi proizvod? Treba da se razvije neki novi tip oslanjanja, pogona, vrsta motora svaki put kada se izbacuje novi model vozila? Kada završe sa proizvodnjom nekog modela, treba da sruše fabriku pa sve od nule? Važi... Ne znam gde bi vama konkretno bila granica da se kaže da nešto nije "prepakovano". Molio bih za objašnjenje.
(gigi, 15. jul 2022 07:19)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
Balkan brale
Nije sigurno, ali jeste za one kojima je ideal Alfa JTD.
(kimi R, 14. jul 2022 14:17)
A šta fali majketi alfi sa jtd... To što je uvek čistila tvog pasata b sa puta... Ili što ima neuništiv motor, ili što taj motor pri 150 km troši 5 litara... Ili što nikad nisi seo u alfu...?
(Miloje, 15. jul 2022 00:53)
@bane, Izmenjena geometrija vesanja znaci to sto znaci, nikakvog 'raskrecavanja' nema. Napred je produzena Akermanova poluga, sto daje bolje lezanje u krivini i nesto direktnije upravljanje. Uz to je i smanjen odnos zakretanja volana i tockova na samom sklopu upravljanja, pa Tonale ima steering ratio 13.6, dok je to kod Compassa 15.7. Nazad je takodje promenjen odnos poluga u odnosu na Compass, pa je odziv vesanja nesto brzi. I da Tonale je nizi, ali ne iz razloga koji si ti naveo. Dalje, raspodela mase je kod Tonalea 52:48, dok je kod Compassa pomereno vise na napred, blizu 60%. Tonale ce se prodavati i sa 2.0 tbi motorom koji ide u Giuliu i Stelvio, samo sa smanjenom snagom, oko 250KS, a bice i QV verzije u kojoj je ovaj motor uparen sa elektromotorom. To neces naci kod Compassa. DNA i IBS su takodje sistemi koje neces naci u Jeepu, a mislim da Tonale ima i elektronsko podesavanje amortizera, koje Compass nema. Tako da opet kazem, prepakivanje verovatno zavisi od ugla gledanja, medjutim ko je radio na bilo kom razvojnom projektu zna koliko rada i ulaganja ovakve izmene zahtevaju. Sto se tice rastojanja izmedju osovina, moja greska, nije promenjeno u odnosu na novi Compass. Bilo je price da ce Tonale imati vise mesta u kabini, pa sam mislio da su ga produzili. Verovatno su pomerili sedista nazad na racun prtljaznog prostora
(Lancia Delta, 14. jul 2022 21:38)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio.
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Međuosovinsko rastojanje Compasa iznosi 2.636 mm, a međuosovinsko rastojanje Tonalea iznosi isto 2.636 mm. Prema tome identično je u milimetar.
Motorizacija je takođe identična, odnosno sve što nudi Tonale ima i u restilizovanom Compasu.
Sa druge strane izmenjena geometrija vešanja znači da su ga narodski rečeno raskrečili u odnosu na Compas. Raširili su mu točkove za 23mm čime se on spustio 4 cm bliže tlu u odnosu na Compas, pa je Tonale od tla odvojen 157mm dok je Compas odvojen od tla 198mm, i to je sva mudrost koja se krije iza tog rogobatnog termina "izmenjena geometrija vešanja" i sva tajna Alfinih inženjera u pogledu voznih osobina Tonalea.
Prema tome to je prepakovani Compas, a Compas je prepakovani Fiat, a Fiat je....da ne lajem sad.
(Bane, 14. jul 2022 13:24)
ova Alfa je baš sportak jer se ovaj isti motor se nudi i u Tipu u svim karoserijskim izvedbama a za neuporedivo manje pare
(Navak driver, 14. jul 2022 12:11)
Vozicemo je i mi za 10 god i nositi kanticu ulja sa sobom…
Garant je sad samo serviseri alfe hvale… ljudi nas u napred spremaju da im damo novac…
(Dr Mr, 14. jul 2022 11:56)
Spolja dobar, ali ne savršen, malo zdepast iz nekih uglova, dok unutra bezveze: siva plastika, siva sedišta, rukohvati na vratima ko u Pežou 206, i-pad nasađen umesto estetski integrisan, kao što bi se očekivalo od Alfe, i svakako tu je i najveće zlo automobilske današnjice - digitalna reprodukcija analognih brzino/obrto metara. Enterijer Giuliette je san snova za ovaj prosek.
(Duboko ste me razočarali, 14. jul 2022 11:43)
Alfa Romeo je premium marka. Tonale je njen jeftiniji SUV koji popunjava gamu u popularnom segmentu i uporediv je sa Pežoima, VW, Opel i sličnim evropskim konkurentima. To pokazuje cena i izbor motora. Flegšip su Đulija i Stelvio. Naravno da mogu korejci i Lade jeftinije, ali to je realan poredak. A Tonale... Dobar za skućenog mužijaka sa porodicom koji se izdvaja iz gomile.
(Alfa, 14. jul 2022 11:08)
@Losmi
Ima jedna bitna razlika, VW uglavnom može da naplati to šta traži dok Alfa baš i ne uspeva. E sad koliko ko stvarno vredi,na kraju uvek tržište ima zadnju reč.
(ciga, 14. jul 2022 11:04)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio. Ali to sto je nekome nesto skupo, apsolutno nije merilo nicega. Svaki automobil danas je debelo precenjen, a najvise oni kod kojih je znacka najskuplji deo opreme
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Bitno da VW vredi svaki dinar, iako crkava na svakom cosku,e moji Srbi manite se price od golfa 2 da je vw neunistiv i najkvalitetniji...
(Losmi, 14. jul 2022 09:04)
Nemoj da je neko rekao da je prepanovani kompas, jer sada će doći čika Lancia Delta da vam objasni kako ste u dubokoj zabludi.
(kimi R, 14. jul 2022 07:57)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
Tako je, i sto je jos gore, ta Fiatova platforma je Small platforma na kojoj su nastali potkompaktni modeli Renegade i 500x, samo su je malo razvukli. Znaci uzas sta pokusavaju da prodaju kao novu tehnologiju. Jeep je tu makar posteniji pa Compasa prodaje za 25.000 koliko i vredi.
Ovaj Tonale ni sa 3008 ili Tiguanom ne moze da se poredi a kamo li sa Mercedesom, BMW-om, Audijem, Volvom, Range Roverom i sl.
Dovoljno je pogledati BMW X1 novi model koji je isto izasao ove godine pa shvatiti koliko je Tonale outdated.
(Bane, 14. jul 2022 00:16)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Sve od opreme ima i novi Qashqai u full opremi za manje od 35.000 evra. Ukljucujuci i vece medjuosovinsko rastojanje.
Konkurencija u segmentu je zestoka, a ovi su se u startu debelo preracunali.
(Vozac, 13. jul 2022 22:02)
Dizelaš je ujedno i najjeftiniji na našem tržištu sa početnom cenom od 35.500 evra. Najjeftiniji benzinac (sa 130 KS) u osnovnoj verziji košta 1.000 evra više.
Ја сам љубитељ Алфе, али за овај новац би пре узео Cupru Formentor, који ми изледа далеко озбиљнији ауто за ту цену од овог, нажалост
(Живчани лик, 13. jul 2022 21:20)
Za ove koji uspoređuju pravi hibrid u HRV-u sa ovim blagim hibridom jedna opaska. Blagi hibrid služi da bi auto dobio na elstičnosti i jako malo smanjuje potrošnju. Pravi hibrid smanjuje potrošnju skoro 50% u odnosu na isti motor u gradu i 30% na brzim cestama i autocesti do 120 km/h. Kasnije najčešće nema utjecaja jer se pri većim brzinama elktromotor ni ne koristi.
Gledao sam test Honde HRV sa hibridnim motorom i čovjek kaže da normalno troši 5 litara u gradu. I onda se potrudi da vozi sa što manje stajanja i ide ulicama sa manje semafora i uspije spustiti na 3 litre u gradu! Priznao ja da vozio van velikih gužvi, ali da su svi semafori radili.
Ovaj Tonale u najboljem slučaju troši 7 litara u gradu, a može i 8 tako da nisu za usporedbu.
Ako sam dobro pročitao, za početnih 35.000 eura ne nudi adaptivni tempomat (ima Yaris u baznoj opremi za 15.000 eura!) ni održavanje auta u traci. Ako želite udobniji ovjes morate doplatiti za adaptivne amortizere.
Izgled centralnog displeja koji je oštrih rubova i ravan mi se nikako ne uklapa sa poklopcem vozačevog displeja koji je oblog oblika.
Sve u svemu moglo je i bolje, a cijena paprena.
Bočna linija je nekako prazna sa velikim plehnatim dijelovima.
(Ivan ZG, 13. jul 2022 20:43)
Odlican auto ovako prema slikama, definitivno prelijep i zanimljiv... A ljudi koji odje u komentarima pljuju po njemu vjerovatno voze golf 4 ili nesto u tom rangu...
(Lufe, 13. jul 2022 20:25)
WiFi punjenje telefona? Vrh, to jos niko nije ni izmislio a ovi vec ugradili. "Qi is the global standard for wireless charging"
(jeep compass, 13. jul 2022 18:04)
Za istinske ljubitelje i poštovaoce alfe moglo je da se doda i čistokrvni benzinac? Takođe mislim da dizelaš nije preskup za jedan ovakav brend i vredi razmotriti i ovu opciju? I još da dodam da bi bilo dobro da se kasnije pojave i za nijansu jači motori (čisto da se zna da je ovo sportski brend)?
(Toliko o tome, 13. jul 2022 18:01)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Имам нови HR-V oко два месеца и презадовољан сам. А обзиром да је он класичан хибрид мислим да је релативно јефтин у односу на благи хибрид који нуде у моделу Tonale. Код њих је благи хибрид скупљи чак и од дизел варијанте исте снаге са аутоматским мењачем што је баш апсурдно.
(Деспот, 13. jul 2022 17:58)
Uz motor od 130 ks super idu ove felne od 20 inča a i za grad i rupe je odlična visine gume 0,40.
Ne može da omane lom felne i cepanje gume uz sportske perfomanse u medjuvremenu.
(baš ga ubodoše, 13. jul 2022 16:39)
Mada Dacia Duster 1,3T ima nešto veću maksimalnu brzinu, ne mislim da Tonale 1,5 MHEV nema jasnu sportsku notu, iako će neki zlobnici reći da je to samo prepakovani Compass.
(Milisav, 13. jul 2022 16:01)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Uz motor od 130 ks super idu ove felne od 20 inča a i za grad i rupe je odlična visine gume 0,40.
Ne može da omane lom felne i cepanje gume uz sportske perfomanse u medjuvremenu.
(baš ga ubodoše, 13. jul 2022 16:39)
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Sve od opreme ima i novi Qashqai u full opremi za manje od 35.000 evra. Ukljucujuci i vece medjuosovinsko rastojanje.
Konkurencija u segmentu je zestoka, a ovi su se u startu debelo preracunali.
(Vozac, 13. jul 2022 22:02)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Dizelaš je ujedno i najjeftiniji na našem tržištu sa početnom cenom od 35.500 evra. Najjeftiniji benzinac (sa 130 KS) u osnovnoj verziji košta 1.000 evra više.
Ја сам љубитељ Алфе, али за овај новац би пре узео Cupru Formentor, који ми изледа далеко озбиљнији ауто за ту цену од овог, нажалост
(Живчани лик, 13. jul 2022 21:20)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Имам нови HR-V oко два месеца и презадовољан сам. А обзиром да је он класичан хибрид мислим да је релативно јефтин у односу на благи хибрид који нуде у моделу Tonale. Код њих је благи хибрид скупљи чак и од дизел варијанте исте снаге са аутоматским мењачем што је баш апсурдно.
(Деспот, 13. jul 2022 17:58)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Mada Dacia Duster 1,3T ima nešto veću maksimalnu brzinu, ne mislim da Tonale 1,5 MHEV nema jasnu sportsku notu, iako će neki zlobnici reći da je to samo prepakovani Compass.
(Milisav, 13. jul 2022 16:01)
Za istinske ljubitelje i poštovaoce alfe moglo je da se doda i čistokrvni benzinac? Takođe mislim da dizelaš nije preskup za jedan ovakav brend i vredi razmotriti i ovu opciju? I još da dodam da bi bilo dobro da se kasnije pojave i za nijansu jači motori (čisto da se zna da je ovo sportski brend)?
(Toliko o tome, 13. jul 2022 18:01)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio. Ali to sto je nekome nesto skupo, apsolutno nije merilo nicega. Svaki automobil danas je debelo precenjen, a najvise oni kod kojih je znacka najskuplji deo opreme
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Za ove koji uspoređuju pravi hibrid u HRV-u sa ovim blagim hibridom jedna opaska. Blagi hibrid služi da bi auto dobio na elstičnosti i jako malo smanjuje potrošnju. Pravi hibrid smanjuje potrošnju skoro 50% u odnosu na isti motor u gradu i 30% na brzim cestama i autocesti do 120 km/h. Kasnije najčešće nema utjecaja jer se pri većim brzinama elktromotor ni ne koristi.
Gledao sam test Honde HRV sa hibridnim motorom i čovjek kaže da normalno troši 5 litara u gradu. I onda se potrudi da vozi sa što manje stajanja i ide ulicama sa manje semafora i uspije spustiti na 3 litre u gradu! Priznao ja da vozio van velikih gužvi, ali da su svi semafori radili.
Ovaj Tonale u najboljem slučaju troši 7 litara u gradu, a može i 8 tako da nisu za usporedbu.
Ako sam dobro pročitao, za početnih 35.000 eura ne nudi adaptivni tempomat (ima Yaris u baznoj opremi za 15.000 eura!) ni održavanje auta u traci. Ako želite udobniji ovjes morate doplatiti za adaptivne amortizere.
Izgled centralnog displeja koji je oštrih rubova i ravan mi se nikako ne uklapa sa poklopcem vozačevog displeja koji je oblog oblika.
Sve u svemu moglo je i bolje, a cijena paprena.
Bočna linija je nekako prazna sa velikim plehnatim dijelovima.
(Ivan ZG, 13. jul 2022 20:43)
Bitno da VW vredi svaki dinar, iako crkava na svakom cosku,e moji Srbi manite se price od golfa 2 da je vw neunistiv i najkvalitetniji...
(Losmi, 14. jul 2022 09:04)
WiFi punjenje telefona? Vrh, to jos niko nije ni izmislio a ovi vec ugradili. "Qi is the global standard for wireless charging"
(jeep compass, 13. jul 2022 18:04)
Odlican auto ovako prema slikama, definitivno prelijep i zanimljiv... A ljudi koji odje u komentarima pljuju po njemu vjerovatno voze golf 4 ili nesto u tom rangu...
(Lufe, 13. jul 2022 20:25)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
@Losmi
Ima jedna bitna razlika, VW uglavnom može da naplati to šta traži dok Alfa baš i ne uspeva. E sad koliko ko stvarno vredi,na kraju uvek tržište ima zadnju reč.
(ciga, 14. jul 2022 11:04)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
Tako je, i sto je jos gore, ta Fiatova platforma je Small platforma na kojoj su nastali potkompaktni modeli Renegade i 500x, samo su je malo razvukli. Znaci uzas sta pokusavaju da prodaju kao novu tehnologiju. Jeep je tu makar posteniji pa Compasa prodaje za 25.000 koliko i vredi.
Ovaj Tonale ni sa 3008 ili Tiguanom ne moze da se poredi a kamo li sa Mercedesom, BMW-om, Audijem, Volvom, Range Roverom i sl.
Dovoljno je pogledati BMW X1 novi model koji je isto izasao ove godine pa shvatiti koliko je Tonale outdated.
(Bane, 14. jul 2022 00:16)
@bane, Izmenjena geometrija vesanja znaci to sto znaci, nikakvog 'raskrecavanja' nema. Napred je produzena Akermanova poluga, sto daje bolje lezanje u krivini i nesto direktnije upravljanje. Uz to je i smanjen odnos zakretanja volana i tockova na samom sklopu upravljanja, pa Tonale ima steering ratio 13.6, dok je to kod Compassa 15.7. Nazad je takodje promenjen odnos poluga u odnosu na Compass, pa je odziv vesanja nesto brzi. I da Tonale je nizi, ali ne iz razloga koji si ti naveo. Dalje, raspodela mase je kod Tonalea 52:48, dok je kod Compassa pomereno vise na napred, blizu 60%. Tonale ce se prodavati i sa 2.0 tbi motorom koji ide u Giuliu i Stelvio, samo sa smanjenom snagom, oko 250KS, a bice i QV verzije u kojoj je ovaj motor uparen sa elektromotorom. To neces naci kod Compassa. DNA i IBS su takodje sistemi koje neces naci u Jeepu, a mislim da Tonale ima i elektronsko podesavanje amortizera, koje Compass nema. Tako da opet kazem, prepakivanje verovatno zavisi od ugla gledanja, medjutim ko je radio na bilo kom razvojnom projektu zna koliko rada i ulaganja ovakve izmene zahtevaju. Sto se tice rastojanja izmedju osovina, moja greska, nije promenjeno u odnosu na novi Compass. Bilo je price da ce Tonale imati vise mesta u kabini, pa sam mislio da su ga produzili. Verovatno su pomerili sedista nazad na racun prtljaznog prostora
(Lancia Delta, 14. jul 2022 21:38)
Nemoj da je neko rekao da je prepanovani kompas, jer sada će doći čika Lancia Delta da vam objasni kako ste u dubokoj zabludi.
(kimi R, 14. jul 2022 07:57)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:54)
Alfa Romeo je premium marka. Tonale je njen jeftiniji SUV koji popunjava gamu u popularnom segmentu i uporediv je sa Pežoima, VW, Opel i sličnim evropskim konkurentima. To pokazuje cena i izbor motora. Flegšip su Đulija i Stelvio. Naravno da mogu korejci i Lade jeftinije, ali to je realan poredak. A Tonale... Dobar za skućenog mužijaka sa porodicom koji se izdvaja iz gomile.
(Alfa, 14. jul 2022 11:08)
Balkan brale
Nije sigurno, ali jeste za one kojima je ideal Alfa JTD.
(kimi R, 14. jul 2022 14:17)
A šta fali majketi alfi sa jtd... To što je uvek čistila tvog pasata b sa puta... Ili što ima neuništiv motor, ili što taj motor pri 150 km troši 5 litara... Ili što nikad nisi seo u alfu...?
(Miloje, 15. jul 2022 00:53)
@bane, koliko mi je poznato, Jeep u Americi ima 2.0 i 2.4 tigershark, ali to su njihovi (americki) motori. Ovaj za Tonale je specijalno razvijen za Giuliu i Stelvio, tako da moze da se smatra izvorno Alfinim motorom. Iako moze da se ugradjuje i u druge modele. Kao 1.75 tbi, koji je razvijen za 4C, pa posle stavljen i u Deltu, pored ostalih Alfi. Meni samo smeta taj izraz prepakivanje, koji ima negativnu konotaciju, a ne uzima u obzir sve inzenjerske radnje koje su primenjene na tu platformu da bi se postigle drugacije karakteristike i ponasanje u voznji. Inace mi je potpuno jasno sta znaci ista platforma, i da su slicnosti medju automobilima koji ih dele izuzetno velike. To je jednostavno nemoguce zaobici u danasnjem svetu, ako proizvodjac zeli da bude konkurentan. Tonale nije ni zamisljen da ima vozne karakteristike kao Stelvio, ali te relativno male modifikacije ipak cine razliku za vozaca. To ga odvaja od Compassa, a pokazuje i bolje karakteristike od konkurencije. Pa sada kome se dopadne, dopadne. Licno ne volim SUV/CUV, kako god krstili te podignute klase, i ne bih ih nikada izabrao u odnosu na limuzinu koju vozim, ali ipak donekle cenim pokusaj Alfe da ostavi svoj pecat i doprinese vozackom iskustvu, cak i u ovoj klasi
(Lancia Delta, 16. jul 2022 17:52)
Malo mi je dosadno da čitam ove komentare o "prepakivanju". Šta to danas (ili bilo kada u istoriji) nije "prepakovano" kada se pravi novi proizvod? Treba da se razvije neki novi tip oslanjanja, pogona, vrsta motora svaki put kada se izbacuje novi model vozila? Kada završe sa proizvodnjom nekog modela, treba da sruše fabriku pa sve od nule? Važi... Ne znam gde bi vama konkretno bila granica da se kaže da nešto nije "prepakovano". Molio bih za objašnjenje.
(gigi, 15. jul 2022 07:19)
Realno, Giulia i Stelvio su prave Alfe- sa sopstvenom platformom( mehanikom) i pogonom, velikim motorima a ovo je pokusaj da se udje u segment gde se zaradjuju pare. 57000e za 'full' varijantu bilo kojeg auta iz ove klase je ludost- a ponovo isti problem, ako Tonale hoce da se nadmece sa naj$kupljima u klasi morace da ponudi 2.0(benzin-dizel- hybrid) varijantu inace nista od prodaje. Inace, ako je ovo prepakovani Compass, a Compass je na istoj ' platformi' kao i Renegade, a Renegade pociva na platformi na kojoj su 500X i 500L, a 500L , zaparavo lezi na plaformi FIAT G.punta- nije li onda ova Alfa zasnovana na mehanici Grande punta iz 2005te godine:)?! Ne razumem zasto se ne koristi najbolja mehanika u auto industriji trenutno( Giorgio platform) i da li je mehanika G. punta bolja? A ako je i bolja, zasto je ugasen g. punto i proglasen zastarelim, sa jednim prilepljenim tabletom na vrhu table bio bi lepsi od pola B segmenta danas...
(jo, 18. jul 2022 00:09)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio.
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Međuosovinsko rastojanje Compasa iznosi 2.636 mm, a međuosovinsko rastojanje Tonalea iznosi isto 2.636 mm. Prema tome identično je u milimetar.
Motorizacija je takođe identična, odnosno sve što nudi Tonale ima i u restilizovanom Compasu.
Sa druge strane izmenjena geometrija vešanja znači da su ga narodski rečeno raskrečili u odnosu na Compas. Raširili su mu točkove za 23mm čime se on spustio 4 cm bliže tlu u odnosu na Compas, pa je Tonale od tla odvojen 157mm dok je Compas odvojen od tla 198mm, i to je sva mudrost koja se krije iza tog rogobatnog termina "izmenjena geometrija vešanja" i sva tajna Alfinih inženjera u pogledu voznih osobina Tonalea.
Prema tome to je prepakovani Compas, a Compas je prepakovani Fiat, a Fiat je....da ne lajem sad.
(Bane, 14. jul 2022 13:24)
@hemodroid, ja zaista ne znam odakle ti, ni manje ni vise, nego 57 hiljada, kada je cena 39k za ovu prvu speciale verziju. Koja pritom ukljucuje i 5 godina / 200000km garanciju. No vi 'prepakivaci' sve znate najbolje, ne samo sta je u sta prepakovano, nego i bolje od proizvodjaca znate koliko auto kosta. E koliko si omasio cenu, nekih 20ak hiljada evra, toliko si omasio i ovo prepakivanje. Smesno je sta pisete...
(Lancia Delta, 15. jul 2022 10:44)
Prvo - tehnologija: ovo je prepakovani Jeep Compass. Malo zaobljen, malo povecan zadnji deo, ali ipak Compass.
Drugo - cena: Jeep Compass startuje na 24.990eur, a Tonale na 35.500eur. Dakle, za prepakovani auto traze ti 10.000eur vise. Pljacka.
(159, 16. jul 2022 23:51)
@bane, ja nisam ni rekao da platforma nije ista, vec da geometrija nije ista. To su dve razlicite stvari. Svi, ili bar vecina, automobila C segmenta imaju McPherson ogibljenje napred. To je standard, niko ni ne ocekuje bilo sta drugo, niti objektivno ima potrebe. Eto Alfa 147 je imala duple viljuske, a njena naslednica Giulietta McPherson, pa se opet vozi izuzetno dobro, mozda i bolje od 147. Dok npr. Fiat Bravo i Lancia Delta takodje imaju McPherson napred, ali potpuno drugacije geometrije u odnosu na Giuliettu, sto se i te kako oseti u voznji, u smislu lezanja i preciznosti volana. Dakle podesavanje geometrije ce dati ovakav ili onakav odziv na poremecaj, u zavisnosti od toga kakav osecaj u voznji proizvodjac hoce da postigne. I to zahteva proracune, simulacije, testove itd. Ti taj proces zoves prepakivanje, tvrdeci da je Compass = Tonale, medjutim ta dva automobila se drugacije voze, jer su razlicito projektovani. Pa kada se proizvedu delovi vesanja i upravljanja za Compass, oni se ne mogu ugraditi u Tonale. Raspored mase nije 'drugacije procentualno preracunat' nego je Tonale izbalansiraniji auto. To je vrlo bitna stavka za ponasanje u voznji i nisu oni slucajno pomerili taj prepust za toliko koliko su pomerili, pa rekli 'ju vidi evo sad nam je raspored mase bolji'. I tu postoji proces projektovanja koji ukljucuje gore navedene korake. Sto se motora tice, nema nikakvih stidljivih najava, Tonale ce se u Americi i na Bliskom Istoku prodavati sa 2.0 tbi, kada prodaja pocne u 2023. Evropljani nece biti te srece. QV model ce biti predstavljen na kraju, za razliku od Giulie i Stelvia, malo menjaju marketinsku strategiju. Da li ce se isplatiti, ne znam.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 14:41)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:53)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Već vidim po cenama da bi valjalo da mi "uspešni" srbi ipak kleknemo na kolena i molimo Stelantis grupu, da u kompasa koji se nudi kod nas konačno strpaju dizel motor (na automatski menjač), i da ga ponude za sličnu cenu kao postojećeg (sa kosačicom od 150ks), nema leba od tonale sa početnom cenom od 35.500 eur!?
Nisam snob ali taj motor 1.5 sa 150 ks u kompasu(probao)kada hoćete da zaglavite tempomat na npr 150km/h na autoputu, (ma i 140)dere se i muči kao jarac...
Nemam neke preterane zahteve i (nažalost)preživeo bih bez tog super vešanja i moćnog okretanja upravljača i ležanja u krivinama, zaista ne mogu da kupim nov auto koji čak ne može opušteno da se vozi na autoputu :(
Unapred molim da me ne osuđuju oni kojima je 130km/h zakonska norma, uz činjenicu da nisam neki nezreli klinac koji jurca i divlja..
(ns ja, 15. jul 2022 11:22)
Ovaj fejsliftovani, preskupi Kompas će po svoj prilici označiti kraj Alfe koja je ionako na aparatima već dugo vremena. Neka pozdrave Lančiju kad stignu tamo gde idu.
(Aki, 19. jul 2022 08:19)
Spolja dobar, ali ne savršen, malo zdepast iz nekih uglova, dok unutra bezveze: siva plastika, siva sedišta, rukohvati na vratima ko u Pežou 206, i-pad nasađen umesto estetski integrisan, kao što bi se očekivalo od Alfe, i svakako tu je i najveće zlo automobilske današnjice - digitalna reprodukcija analognih brzino/obrto metara. Enterijer Giuliette je san snova za ovaj prosek.
(Duboko ste me razočarali, 14. jul 2022 11:43)
geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Izvini što se mešam, ali gde se nalazi ta Akermanova poluga? Rasturao sam i popravljao na mnogim kolima vešanje, i video da tamo može da bude gornje i donje rame, ili torziona opruga ili Mekferson. Pored toga postoje i uporne spone, kao i balans štangla. Uz to idu krajevi spona, od glave volana, tj. nekada bio puž, pa potom zupčasta letva, pa servo pumpa, ili elektro servo. Za tu Akermanovu polugu prvi put čujem.
Mogao bi da objasniš gde ona stoji, šta povezuje i na kojim automobilima...
Pozdrav!
(Miloje, 16. jul 2022 16:33)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Dobro opremljen Yaris oko 18k.
Sandero stepvej u najjačem paketu opreme (iako je i on sirotinjski) oko 16k.
Inflacija (godišnja) u EU oko 10 %.
(maxy, 15. jul 2022 08:57)
ova Alfa je baš sportak jer se ovaj isti motor se nudi i u Tipu u svim karoserijskim izvedbama a za neuporedivo manje pare
(Navak driver, 14. jul 2022 12:11)
Vozicemo je i mi za 10 god i nositi kanticu ulja sa sobom…
Garant je sad samo serviseri alfe hvale… ljudi nas u napred spremaju da im damo novac…
(Dr Mr, 14. jul 2022 11:56)
Ja pricam o motorizaciji u Evropi. Za Ameriku znamo sta oni voze, i Jeep se u Americi prodaje sa 2.5 benziskim motorom a u Evropi ne.
Razumem ja sta ti govoris, recimo taj prepust, i taj raspored masa. Na Compasu je kraci jer se Jeep izvorno predstavlja kao terenac, on u svojim tehnickim podacima recimo iskazuje koliki je napadni i izlazni ugao, zato su mu prepusti kraci da bi imao vece uglove savladavanja prepreka. Recimo to je pecat Jeep-ovih inzenjera, zato je i visi i ima drugaciju geometriju vesanja.
Alfini inzenjeri su to drugacije podesili.
Ovde je sustina samo u biti ta dva automobila koji dele istu platformi, imaju identicno medjuosovinsko ostojanje, koriste (trenutno u SRB) potpuno iste motore i menjace, samo su drugacije podeseni, samim time ne dele sve elemente vesanja i drugacije su karoserijski oblikovani sto utice na drugaciji balans. Ti predstavljas to kao dva potpuno razlicita auta jer se drugacije voze, ja kao dva u biti ista automobila samo drugacije spakovana.
(Bane, 15. jul 2022 19:30)
Ima elektronski upravljane amortizere, za razliku od Compasa, to je tačno. Što se tiče motorizacije iz Stevia i Đulije, to još uvek nema ni Tonale da bi smo to potezali kao argument da se to ne može naći u Compasu. Znači trenutno se ne može naći ni u Tonaleu. Za sada postoje špekulacije i stidljive najave, a da li će se i naći to ostaje još uvek da se vidi.
Drugačije procentualno preračunat raspored masa posledica je većeg prepusta iza zadnje osovine kod Tonalea za 15 cam. Zbog čega je Tonale sveukupno duži od Compasa i ima veći prtljažni prostor. Znači to je karoserijska stvar.
O vešanju se može polemisati na ovaj ili onaj način, ali platforma je ta, ista na kojoj je Compas, sa vešanjem koje su Alfini inženjeri sa Jeep-ovog offroud koncepta prepakovali na svoj crosover koncept. I to je suština cele priče.
Nema nove platforme, ni šire, ni duže, ni ovakve ni onakve. Znači Tonale je automobil koji je nastao na istoj, identičnoj, platformi kao Compas, samo je prepakovan drugačije na nju, ne znam šta ovde nije jasno zaista.
Istu priču imamo sa VW modularnoj MQB platformi. Jel treba sada da se pravimo da su Passat i Superb dva potpuno različita automobila koji nikakve veze jedan sa drugim nemaju?
(Bane, 15. jul 2022 13:00)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 19:15)
Miloje, da ne bih pisao roman, ima i na vikipediji: [link] (Lancia Delta, 16. jul 2022 17:53)
Sad sam vedeo na Viki... Izvini zbog šale, ali mi nije jasno gde se vezuje i za šta na krajevima, gde su kugle? Kao ni veza za kućište glave volana, koja mora da bude vezana za šasiju...šta se tu pomera i kako se menja ugao?
I koliko vidim primenjuje se kod sportskih i brzih automobila, mada ih ja nigde nisam video...
Pozdrav
(Miloje, 17. jul 2022 17:40)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
Ko zna gde i ko je ovaj automobil vozio pre fotografisanja, pa i ne čudi stanje diskova. Zarđa svaki čim dohvati malo vlage, a u slučaju da se svakodnevno ne vozi. Još ako je došao Jadranom pa utovaren na kamion... Što se tiče performansi, na performantne dizele treba zaboraviti. U najboljem slučaju na raspolaganju će biti hibridi. Ulazna motorizacija je daleko od sportske i na to se treba početi navikavati. Ovih 130+20 ks nije loše za gradske gužve i lokal. Za AP, svakako će biti bolje 160+20 ks. Cene, pa naravno, sve više.
(maxy, 15. jul 2022 11:22)
Prepakovano se odnosi kada uzmu model automobila obicnog/dostupnog brenda i promene mu skoljku i enterijer, dodaju vise opreme a zadrze platformu i mehanizaciju plus malo mu ga daju po zescem tjunu sasije i transmisije kako po percepciji ne bi bio identican osecaj u voznji i onda na to zelepe neku premijum znacku. To uglavnom rade proizvodjaci koji svoje platforme baziraju na prednji pogon pa da ne bi razvijali posebnu platformu na zadnji samo zbog jednog brenda. Odlican primer je Stelantis/DS premium znacka, pa Honda/Acura, Toyota/Lexus CUV gama i ES limuzina a kod nas najverovatnije najpoznatiji primer je VW/Audi.
E sada kod CUV segmenta tu je ljudima iz nekog razloga mnogo manje bitno sta je ispod haljine jer nekako ne dozivljavaju CUV kao neko sportsko iskustvo pa im uopste nije bitno da li je FWD/RWD/AWD kao kod limuzina recimo. VW je uspeo da ljudima proda jedinstvenu FWD platformu na kojoj lezi A4 a isto tako i Lambo Urus i Bentley Bentayga i Porsche Cayenne samo sa drugom postavkom awd sistema.
(bili, 23. avgust 2022 16:11)
Zamislite pored svega, dakle unapredjeni compas za 57k evra i jos vam nalepe naziv auto kuce koja je po nasem pravilu prezime jelte. :D
(Drajver, 12. avgust 2022 00:51)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
@Vozac
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Losa matematika. Ovo je tacno da prodavac i banka nemaju zaradu na kreditu. Model je oko 40000e, 33% nije 18000e.
(milan, 15. avgust 2022 15:24)
Došao sam da vidim da li iko spominje ove prednje tablice ovako natakarene napred. O čemu se radi? Da li alfine dizajnere ne interesuju prednje tablice i gde će se okačiti?
(Bozon, 8. avgust 2022 11:28)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
Tako je, i sto je jos gore, ta Fiatova platforma je Small platforma na kojoj su nastali potkompaktni modeli Renegade i 500x, samo su je malo razvukli. Znaci uzas sta pokusavaju da prodaju kao novu tehnologiju. Jeep je tu makar posteniji pa Compasa prodaje za 25.000 koliko i vredi.
Ovaj Tonale ni sa 3008 ili Tiguanom ne moze da se poredi a kamo li sa Mercedesom, BMW-om, Audijem, Volvom, Range Roverom i sl.
Dovoljno je pogledati BMW X1 novi model koji je isto izasao ove godine pa shvatiti koliko je Tonale outdated.
(Bane, 14. jul 2022 00:16)
Ova alfa je realno prepakovani Compass a sto je najgore i taj Compass je prepakovani Fiat. Za 2-3 godina alfa neće ni postojati, šteta.
(Realno, 13. jul 2022 23:36)
Ovaj fejsliftovani, preskupi Kompas će po svoj prilici označiti kraj Alfe koja je ionako na aparatima već dugo vremena. Neka pozdrave Lančiju kad stignu tamo gde idu.
(Aki, 19. jul 2022 08:19)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Nemoj da je neko rekao da je prepanovani kompas, jer sada će doći čika Lancia Delta da vam objasni kako ste u dubokoj zabludi.
(kimi R, 14. jul 2022 07:57)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Odlican auto ovako prema slikama, definitivno prelijep i zanimljiv... A ljudi koji odje u komentarima pljuju po njemu vjerovatno voze golf 4 ili nesto u tom rangu...
(Lufe, 13. jul 2022 20:25)
Vozicemo je i mi za 10 god i nositi kanticu ulja sa sobom…
Garant je sad samo serviseri alfe hvale… ljudi nas u napred spremaju da im damo novac…
(Dr Mr, 14. jul 2022 11:56)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio.
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Međuosovinsko rastojanje Compasa iznosi 2.636 mm, a međuosovinsko rastojanje Tonalea iznosi isto 2.636 mm. Prema tome identično je u milimetar.
Motorizacija je takođe identična, odnosno sve što nudi Tonale ima i u restilizovanom Compasu.
Sa druge strane izmenjena geometrija vešanja znači da su ga narodski rečeno raskrečili u odnosu na Compas. Raširili su mu točkove za 23mm čime se on spustio 4 cm bliže tlu u odnosu na Compas, pa je Tonale od tla odvojen 157mm dok je Compas odvojen od tla 198mm, i to je sva mudrost koja se krije iza tog rogobatnog termina "izmenjena geometrija vešanja" i sva tajna Alfinih inženjera u pogledu voznih osobina Tonalea.
Prema tome to je prepakovani Compas, a Compas je prepakovani Fiat, a Fiat je....da ne lajem sad.
(Bane, 14. jul 2022 13:24)
Prvo - tehnologija: ovo je prepakovani Jeep Compass. Malo zaobljen, malo povecan zadnji deo, ali ipak Compass.
Drugo - cena: Jeep Compass startuje na 24.990eur, a Tonale na 35.500eur. Dakle, za prepakovani auto traze ti 10.000eur vise. Pljacka.
(159, 16. jul 2022 23:51)
Bitno da VW vredi svaki dinar, iako crkava na svakom cosku,e moji Srbi manite se price od golfa 2 da je vw neunistiv i najkvalitetniji...
(Losmi, 14. jul 2022 09:04)
Uz motor od 130 ks super idu ove felne od 20 inča a i za grad i rupe je odlična visine gume 0,40.
Ne može da omane lom felne i cepanje gume uz sportske perfomanse u medjuvremenu.
(baš ga ubodoše, 13. jul 2022 16:39)
Spolja dobar, ali ne savršen, malo zdepast iz nekih uglova, dok unutra bezveze: siva plastika, siva sedišta, rukohvati na vratima ko u Pežou 206, i-pad nasađen umesto estetski integrisan, kao što bi se očekivalo od Alfe, i svakako tu je i najveće zlo automobilske današnjice - digitalna reprodukcija analognih brzino/obrto metara. Enterijer Giuliette je san snova za ovaj prosek.
(Duboko ste me razočarali, 14. jul 2022 11:43)
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Sve od opreme ima i novi Qashqai u full opremi za manje od 35.000 evra. Ukljucujuci i vece medjuosovinsko rastojanje.
Konkurencija u segmentu je zestoka, a ovi su se u startu debelo preracunali.
(Vozac, 13. jul 2022 22:02)
ova Alfa je baš sportak jer se ovaj isti motor se nudi i u Tipu u svim karoserijskim izvedbama a za neuporedivo manje pare
(Navak driver, 14. jul 2022 12:11)
WiFi punjenje telefona? Vrh, to jos niko nije ni izmislio a ovi vec ugradili. "Qi is the global standard for wireless charging"
(jeep compass, 13. jul 2022 18:04)
Za ove koji uspoređuju pravi hibrid u HRV-u sa ovim blagim hibridom jedna opaska. Blagi hibrid služi da bi auto dobio na elstičnosti i jako malo smanjuje potrošnju. Pravi hibrid smanjuje potrošnju skoro 50% u odnosu na isti motor u gradu i 30% na brzim cestama i autocesti do 120 km/h. Kasnije najčešće nema utjecaja jer se pri većim brzinama elktromotor ni ne koristi.
Gledao sam test Honde HRV sa hibridnim motorom i čovjek kaže da normalno troši 5 litara u gradu. I onda se potrudi da vozi sa što manje stajanja i ide ulicama sa manje semafora i uspije spustiti na 3 litre u gradu! Priznao ja da vozio van velikih gužvi, ali da su svi semafori radili.
Ovaj Tonale u najboljem slučaju troši 7 litara u gradu, a može i 8 tako da nisu za usporedbu.
Ako sam dobro pročitao, za početnih 35.000 eura ne nudi adaptivni tempomat (ima Yaris u baznoj opremi za 15.000 eura!) ni održavanje auta u traci. Ako želite udobniji ovjes morate doplatiti za adaptivne amortizere.
Izgled centralnog displeja koji je oštrih rubova i ravan mi se nikako ne uklapa sa poklopcem vozačevog displeja koji je oblog oblika.
Sve u svemu moglo je i bolje, a cijena paprena.
Bočna linija je nekako prazna sa velikim plehnatim dijelovima.
(Ivan ZG, 13. jul 2022 20:43)
Mada Dacia Duster 1,3T ima nešto veću maksimalnu brzinu, ne mislim da Tonale 1,5 MHEV nema jasnu sportsku notu, iako će neki zlobnici reći da je to samo prepakovani Compass.
(Milisav, 13. jul 2022 16:01)
@Losmi
Ima jedna bitna razlika, VW uglavnom može da naplati to šta traži dok Alfa baš i ne uspeva. E sad koliko ko stvarno vredi,na kraju uvek tržište ima zadnju reč.
(ciga, 14. jul 2022 11:04)
Dizelaš je ujedno i najjeftiniji na našem tržištu sa početnom cenom od 35.500 evra. Najjeftiniji benzinac (sa 130 KS) u osnovnoj verziji košta 1.000 evra više.
Ја сам љубитељ Алфе, али за овај новац би пре узео Cupru Formentor, који ми изледа далеко озбиљнији ауто за ту цену од овог, нажалост
(Живчани лик, 13. jul 2022 21:20)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
Honda hrv
Full hybrid sa najjacom opremom 35k
Mislim da je bolja opcija
A opet cekam da vidim toyotu corolla cross, nece biti ovako lijepa ali ocekujem da ce bit bolja i sa jacim 2L motorom
(Pg, 13. jul 2022 15:10)
Имам нови HR-V oко два месеца и презадовољан сам. А обзиром да је он класичан хибрид мислим да је релативно јефтин у односу на благи хибрид који нуде у моделу Tonale. Код њих је благи хибрид скупљи чак и од дизел варијанте исте снаге са аутоматским мењачем што је баш апсурдно.
(Деспот, 13. jul 2022 17:58)
I cika Lancia Delta je potpuno u pravu, jer: modifikovana geometrija vesanja (i prednjeg i zadnjeg) u odnosu na Compass, agresivnija geometrija upravljanja, produzeno medjuosovinsko rastojanje, prosiren trag tockova, drugacija motorizacija. E sad, s obzirom da rec 'prepakovan' ima neko imaginarno znacenje, koje razumeju samo oni koji je koriste, moguce je da ste i vi u pravu. Jedino ne umete da objasnite sta je tacno 'prepakovano'. Tako da nikakva mentalna gimnastika ne moze da opravda to sto pojedini pisu. Ova Alfa se, kao i sve ostale, vozi najbolje u klasi. Da li je poslednja rec tehnologije i vrhunac inzenjerstva? Naravno da nije, ni jedan auto u kompakt klasi nije nikada ni bio. Ali to sto je nekome nesto skupo, apsolutno nije merilo nicega. Svaki automobil danas je debelo precenjen, a najvise oni kod kojih je znacka najskuplji deo opreme
(Lancia Delta, 14. jul 2022 10:03)
Došao sam da vidim da li iko spominje ove prednje tablice ovako natakarene napred. O čemu se radi? Da li alfine dizajnere ne interesuju prednje tablice i gde će se okačiti?
(Bozon, 8. avgust 2022 11:28)
Već vidim po cenama da bi valjalo da mi "uspešni" srbi ipak kleknemo na kolena i molimo Stelantis grupu, da u kompasa koji se nudi kod nas konačno strpaju dizel motor (na automatski menjač), i da ga ponude za sličnu cenu kao postojećeg (sa kosačicom od 150ks), nema leba od tonale sa početnom cenom od 35.500 eur!?
Nisam snob ali taj motor 1.5 sa 150 ks u kompasu(probao)kada hoćete da zaglavite tempomat na npr 150km/h na autoputu, (ma i 140)dere se i muči kao jarac...
Nemam neke preterane zahteve i (nažalost)preživeo bih bez tog super vešanja i moćnog okretanja upravljača i ležanja u krivinama, zaista ne mogu da kupim nov auto koji čak ne može opušteno da se vozi na autoputu :(
Unapred molim da me ne osuđuju oni kojima je 130km/h zakonska norma, uz činjenicu da nisam neki nezreli klinac koji jurca i divlja..
(ns ja, 15. jul 2022 11:22)
Balkan brale
Nije sigurno, ali jeste za one kojima je ideal Alfa JTD.
(kimi R, 14. jul 2022 14:17)
A šta fali majketi alfi sa jtd... To što je uvek čistila tvog pasata b sa puta... Ili što ima neuništiv motor, ili što taj motor pri 150 km troši 5 litara... Ili što nikad nisi seo u alfu...?
(Miloje, 15. jul 2022 00:53)
Alfa Romeo je premium marka. Tonale je njen jeftiniji SUV koji popunjava gamu u popularnom segmentu i uporediv je sa Pežoima, VW, Opel i sličnim evropskim konkurentima. To pokazuje cena i izbor motora. Flegšip su Đulija i Stelvio. Naravno da mogu korejci i Lade jeftinije, ali to je realan poredak. A Tonale... Dobar za skućenog mužijaka sa porodicom koji se izdvaja iz gomile.
(Alfa, 14. jul 2022 11:08)
Za istinske ljubitelje i poštovaoce alfe moglo je da se doda i čistokrvni benzinac? Takođe mislim da dizelaš nije preskup za jedan ovakav brend i vredi razmotriti i ovu opciju? I još da dodam da bi bilo dobro da se kasnije pojave i za nijansu jači motori (čisto da se zna da je ovo sportski brend)?
(Toliko o tome, 13. jul 2022 18:01)
Ima elektronski upravljane amortizere, za razliku od Compasa, to je tačno. Što se tiče motorizacije iz Stevia i Đulije, to još uvek nema ni Tonale da bi smo to potezali kao argument da se to ne može naći u Compasu. Znači trenutno se ne može naći ni u Tonaleu. Za sada postoje špekulacije i stidljive najave, a da li će se i naći to ostaje još uvek da se vidi.
Drugačije procentualno preračunat raspored masa posledica je većeg prepusta iza zadnje osovine kod Tonalea za 15 cam. Zbog čega je Tonale sveukupno duži od Compasa i ima veći prtljažni prostor. Znači to je karoserijska stvar.
O vešanju se može polemisati na ovaj ili onaj način, ali platforma je ta, ista na kojoj je Compas, sa vešanjem koje su Alfini inženjeri sa Jeep-ovog offroud koncepta prepakovali na svoj crosover koncept. I to je suština cele priče.
Nema nove platforme, ni šire, ni duže, ni ovakve ni onakve. Znači Tonale je automobil koji je nastao na istoj, identičnoj, platformi kao Compas, samo je prepakovan drugačije na nju, ne znam šta ovde nije jasno zaista.
Istu priču imamo sa VW modularnoj MQB platformi. Jel treba sada da se pravimo da su Passat i Superb dva potpuno različita automobila koji nikakve veze jedan sa drugim nemaju?
(Bane, 15. jul 2022 13:00)
Taj hibrid sa tom opremom sa spiska je 57k evra, PEDESET SEDAM HILJADA EVRA za alfu,blagi boze i da izgleda kao malo prepakovani kompas.
(hemodroid, 13. jul 2022 22:20)
Dobro opremljen Yaris oko 18k.
Sandero stepvej u najjačem paketu opreme (iako je i on sirotinjski) oko 16k.
Inflacija (godišnja) u EU oko 10 %.
(maxy, 15. jul 2022 08:57)
Ja pricam o motorizaciji u Evropi. Za Ameriku znamo sta oni voze, i Jeep se u Americi prodaje sa 2.5 benziskim motorom a u Evropi ne.
Razumem ja sta ti govoris, recimo taj prepust, i taj raspored masa. Na Compasu je kraci jer se Jeep izvorno predstavlja kao terenac, on u svojim tehnickim podacima recimo iskazuje koliki je napadni i izlazni ugao, zato su mu prepusti kraci da bi imao vece uglove savladavanja prepreka. Recimo to je pecat Jeep-ovih inzenjera, zato je i visi i ima drugaciju geometriju vesanja.
Alfini inzenjeri su to drugacije podesili.
Ovde je sustina samo u biti ta dva automobila koji dele istu platformi, imaju identicno medjuosovinsko ostojanje, koriste (trenutno u SRB) potpuno iste motore i menjace, samo su drugacije podeseni, samim time ne dele sve elemente vesanja i drugacije su karoserijski oblikovani sto utice na drugaciji balans. Ti predstavljas to kao dva potpuno razlicita auta jer se drugacije voze, ja kao dva u biti ista automobila samo drugacije spakovana.
(Bane, 15. jul 2022 19:30)
geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Izvini što se mešam, ali gde se nalazi ta Akermanova poluga? Rasturao sam i popravljao na mnogim kolima vešanje, i video da tamo može da bude gornje i donje rame, ili torziona opruga ili Mekferson. Pored toga postoje i uporne spone, kao i balans štangla. Uz to idu krajevi spona, od glave volana, tj. nekada bio puž, pa potom zupčasta letva, pa servo pumpa, ili elektro servo. Za tu Akermanovu polugu prvi put čujem.
Mogao bi da objasniš gde ona stoji, šta povezuje i na kojim automobilima...
Pozdrav!
(Miloje, 16. jul 2022 16:33)
Realno, Giulia i Stelvio su prave Alfe- sa sopstvenom platformom( mehanikom) i pogonom, velikim motorima a ovo je pokusaj da se udje u segment gde se zaradjuju pare. 57000e za 'full' varijantu bilo kojeg auta iz ove klase je ludost- a ponovo isti problem, ako Tonale hoce da se nadmece sa naj$kupljima u klasi morace da ponudi 2.0(benzin-dizel- hybrid) varijantu inace nista od prodaje. Inace, ako je ovo prepakovani Compass, a Compass je na istoj ' platformi' kao i Renegade, a Renegade pociva na platformi na kojoj su 500X i 500L, a 500L , zaparavo lezi na plaformi FIAT G.punta- nije li onda ova Alfa zasnovana na mehanici Grande punta iz 2005te godine:)?! Ne razumem zasto se ne koristi najbolja mehanika u auto industriji trenutno( Giorgio platform) i da li je mehanika G. punta bolja? A ako je i bolja, zasto je ugasen g. punto i proglasen zastarelim, sa jednim prilepljenim tabletom na vrhu table bio bi lepsi od pola B segmenta danas...
(jo, 18. jul 2022 00:09)
@bane, ja nisam ni rekao da platforma nije ista, vec da geometrija nije ista. To su dve razlicite stvari. Svi, ili bar vecina, automobila C segmenta imaju McPherson ogibljenje napred. To je standard, niko ni ne ocekuje bilo sta drugo, niti objektivno ima potrebe. Eto Alfa 147 je imala duple viljuske, a njena naslednica Giulietta McPherson, pa se opet vozi izuzetno dobro, mozda i bolje od 147. Dok npr. Fiat Bravo i Lancia Delta takodje imaju McPherson napred, ali potpuno drugacije geometrije u odnosu na Giuliettu, sto se i te kako oseti u voznji, u smislu lezanja i preciznosti volana. Dakle podesavanje geometrije ce dati ovakav ili onakav odziv na poremecaj, u zavisnosti od toga kakav osecaj u voznji proizvodjac hoce da postigne. I to zahteva proracune, simulacije, testove itd. Ti taj proces zoves prepakivanje, tvrdeci da je Compass = Tonale, medjutim ta dva automobila se drugacije voze, jer su razlicito projektovani. Pa kada se proizvedu delovi vesanja i upravljanja za Compass, oni se ne mogu ugraditi u Tonale. Raspored mase nije 'drugacije procentualno preracunat' nego je Tonale izbalansiraniji auto. To je vrlo bitna stavka za ponasanje u voznji i nisu oni slucajno pomerili taj prepust za toliko koliko su pomerili, pa rekli 'ju vidi evo sad nam je raspored mase bolji'. I tu postoji proces projektovanja koji ukljucuje gore navedene korake. Sto se motora tice, nema nikakvih stidljivih najava, Tonale ce se u Americi i na Bliskom Istoku prodavati sa 2.0 tbi, kada prodaja pocne u 2023. Evropljani nece biti te srece. QV model ce biti predstavljen na kraju, za razliku od Giulie i Stelvia, malo menjaju marketinsku strategiju. Da li ce se isplatiti, ne znam.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 14:41)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 22:48)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:54)
@bane, Izmenjena geometrija vesanja znaci to sto znaci, nikakvog 'raskrecavanja' nema. Napred je produzena Akermanova poluga, sto daje bolje lezanje u krivini i nesto direktnije upravljanje. Uz to je i smanjen odnos zakretanja volana i tockova na samom sklopu upravljanja, pa Tonale ima steering ratio 13.6, dok je to kod Compassa 15.7. Nazad je takodje promenjen odnos poluga u odnosu na Compass, pa je odziv vesanja nesto brzi. I da Tonale je nizi, ali ne iz razloga koji si ti naveo. Dalje, raspodela mase je kod Tonalea 52:48, dok je kod Compassa pomereno vise na napred, blizu 60%. Tonale ce se prodavati i sa 2.0 tbi motorom koji ide u Giuliu i Stelvio, samo sa smanjenom snagom, oko 250KS, a bice i QV verzije u kojoj je ovaj motor uparen sa elektromotorom. To neces naci kod Compassa. DNA i IBS su takodje sistemi koje neces naci u Jeepu, a mislim da Tonale ima i elektronsko podesavanje amortizera, koje Compass nema. Tako da opet kazem, prepakivanje verovatno zavisi od ugla gledanja, medjutim ko je radio na bilo kom razvojnom projektu zna koliko rada i ulaganja ovakve izmene zahtevaju. Sto se tice rastojanja izmedju osovina, moja greska, nije promenjeno u odnosu na novi Compass. Bilo je price da ce Tonale imati vise mesta u kabini, pa sam mislio da su ga produzili. Verovatno su pomerili sedista nazad na racun prtljaznog prostora
(Lancia Delta, 14. jul 2022 21:38)
Prepakovano se odnosi kada uzmu model automobila obicnog/dostupnog brenda i promene mu skoljku i enterijer, dodaju vise opreme a zadrze platformu i mehanizaciju plus malo mu ga daju po zescem tjunu sasije i transmisije kako po percepciji ne bi bio identican osecaj u voznji i onda na to zelepe neku premijum znacku. To uglavnom rade proizvodjaci koji svoje platforme baziraju na prednji pogon pa da ne bi razvijali posebnu platformu na zadnji samo zbog jednog brenda. Odlican primer je Stelantis/DS premium znacka, pa Honda/Acura, Toyota/Lexus CUV gama i ES limuzina a kod nas najverovatnije najpoznatiji primer je VW/Audi.
E sada kod CUV segmenta tu je ljudima iz nekog razloga mnogo manje bitno sta je ispod haljine jer nekako ne dozivljavaju CUV kao neko sportsko iskustvo pa im uopste nije bitno da li je FWD/RWD/AWD kao kod limuzina recimo. VW je uspeo da ljudima proda jedinstvenu FWD platformu na kojoj lezi A4 a isto tako i Lambo Urus i Bentley Bentayga i Porsche Cayenne samo sa drugom postavkom awd sistema.
(bili, 23. avgust 2022 16:11)
Zamislite pored svega, dakle unapredjeni compas za 57k evra i jos vam nalepe naziv auto kuce koja je po nasem pravilu prezime jelte. :D
(Drajver, 12. avgust 2022 00:51)
@hemodroid, ja zaista ne znam odakle ti, ni manje ni vise, nego 57 hiljada, kada je cena 39k za ovu prvu speciale verziju. Koja pritom ukljucuje i 5 godina / 200000km garanciju. No vi 'prepakivaci' sve znate najbolje, ne samo sta je u sta prepakovano, nego i bolje od proizvodjaca znate koliko auto kosta. E koliko si omasio cenu, nekih 20ak hiljada evra, toliko si omasio i ovo prepakivanje. Smesno je sta pisete...
(Lancia Delta, 15. jul 2022 10:44)
Imam jedno pitanje... Zašto su diskovi ovako pohabani... Ivica zardjala...
Kao vlasnik alfe gt, dizajn mi je ok, ali performanse ...!!! Očaj! Inače multi medija me uopšte ne interesuje, a najmanje nekakav tempomat, ili upozorenje za izlazak iz trake
(Miloje, 15. jul 2022 01:07)
Ko zna gde i ko je ovaj automobil vozio pre fotografisanja, pa i ne čudi stanje diskova. Zarđa svaki čim dohvati malo vlage, a u slučaju da se svakodnevno ne vozi. Još ako je došao Jadranom pa utovaren na kamion... Što se tiče performansi, na performantne dizele treba zaboraviti. U najboljem slučaju na raspolaganju će biti hibridi. Ulazna motorizacija je daleko od sportske i na to se treba početi navikavati. Ovih 130+20 ks nije loše za gradske gužve i lokal. Za AP, svakako će biti bolje 160+20 ks. Cene, pa naravno, sve više.
(maxy, 15. jul 2022 11:22)
Zanimljivo, kod nas u Hrvatskoj automobil jos nije predstavljen. Inace sam fan Alfi, imao sam 155, 156, 159 i dvije Giuliette, ( sve benzinci). Alfa Romeo nije bez mana, doduse to su sitni popravci ali gust voznje je neprocjenjiv, to ni BMW ni priblizno nema.
Dakle, vozacki automobil bez premca...
Srdacan pozdrav, te puno uspjeha u radu!
(GORAN POPOVIC, 2. avgust 2022 21:53)
@bane, koliko mi je poznato, Jeep u Americi ima 2.0 i 2.4 tigershark, ali to su njihovi (americki) motori. Ovaj za Tonale je specijalno razvijen za Giuliu i Stelvio, tako da moze da se smatra izvorno Alfinim motorom. Iako moze da se ugradjuje i u druge modele. Kao 1.75 tbi, koji je razvijen za 4C, pa posle stavljen i u Deltu, pored ostalih Alfi. Meni samo smeta taj izraz prepakivanje, koji ima negativnu konotaciju, a ne uzima u obzir sve inzenjerske radnje koje su primenjene na tu platformu da bi se postigle drugacije karakteristike i ponasanje u voznji. Inace mi je potpuno jasno sta znaci ista platforma, i da su slicnosti medju automobilima koji ih dele izuzetno velike. To je jednostavno nemoguce zaobici u danasnjem svetu, ako proizvodjac zeli da bude konkurentan. Tonale nije ni zamisljen da ima vozne karakteristike kao Stelvio, ali te relativno male modifikacije ipak cine razliku za vozaca. To ga odvaja od Compassa, a pokazuje i bolje karakteristike od konkurencije. Pa sada kome se dopadne, dopadne. Licno ne volim SUV/CUV, kako god krstili te podignute klase, i ne bih ih nikada izabrao u odnosu na limuzinu koju vozim, ali ipak donekle cenim pokusaj Alfe da ostavi svoj pecat i doprinese vozackom iskustvu, cak i u ovoj klasi
(Lancia Delta, 16. jul 2022 17:52)
@geometar, Akermanova poluga je deo vesanja koji odredjuje koliko ce se paralelno tocak pomerati prilikom upravljanja, tj. zakretanja volana. Produzavanjem te poluge se osa upravljanja pomera blize centru tocka, sto daje bolji odziv na volanu. Pri tome je potrebno voditi racuna o prostoru koji je na raspolaganju unutar luka oko tocka, pa na osnovu toga povecati i krutost opruga, te o vezi tocka i ove poluge, kako se ne bi izgubila lateralna krutost. Kod zadnjeg vesanja je takodje moguce podesiti odziv samom geometrijom, tj. odnosom poluga, cak i kada se ne menja sam broj poluga. Opet kazem, to se odredjuje u odnosu na to kako je auto koncipiran, i kakav osecaj u voznji se zeli postici.
(Lancia Delta, 15. jul 2022 19:15)
Malo mi je dosadno da čitam ove komentare o "prepakivanju". Šta to danas (ili bilo kada u istoriji) nije "prepakovano" kada se pravi novi proizvod? Treba da se razvije neki novi tip oslanjanja, pogona, vrsta motora svaki put kada se izbacuje novi model vozila? Kada završe sa proizvodnjom nekog modela, treba da sruše fabriku pa sve od nule? Važi... Ne znam gde bi vama konkretno bila granica da se kaže da nešto nije "prepakovano". Molio bih za objašnjenje.
(gigi, 15. jul 2022 07:19)
@Vozac
Po prikazanom kalkulatoru, ovaj model kosta oko 56.000 evra sto je nosnens (48 rata po 389 evra je preko 18.000 evra) plus prva i posladnja rata su po 33% vrednosti vozila.
Losa matematika. Ovo je tacno da prodavac i banka nemaju zaradu na kreditu. Model je oko 40000e, 33% nije 18000e.
(milan, 15. avgust 2022 15:24)
Miloje, da ne bih pisao roman, ima i na vikipediji: [link] (Lancia Delta, 16. jul 2022 17:53)
Sad sam vedeo na Viki... Izvini zbog šale, ali mi nije jasno gde se vezuje i za šta na krajevima, gde su kugle? Kao ni veza za kućište glave volana, koja mora da bude vezana za šasiju...šta se tu pomera i kako se menja ugao?
I koliko vidim primenjuje se kod sportskih i brzih automobila, mada ih ja nigde nisam video...
Pozdrav
(Miloje, 17. jul 2022 17:40)
