- Komentari -

Pola milenijuma otkako je Luter odbio cara

Pre 500 godina je Martin Luter, začetnik Reformacije, u nemačkom gradu Vormsu stao pred cara Karla V i odbio da porekne teze koje je prethodno zakucao na vrata crkve u Vitenbergu. Tako je počeo veliki raskol.

Izvor: B92, DW
Pošaljite komentar
  1. nema veće ljudske ludosti od izjednačavanja Isusa sa Bogom nazivanja njegove majke bogorodicom. I pored toga što sama Jevanđelja govore drugačije, ljudi su ipak iskontruisali tu ludost i sad imamo čitavu armiju maloumnih fanatika koji tu ludost brane
    (mm, 19. april 2021 21:34)

    pa da vam nije osnivač menjao Novi zavet i vi bi verovali u Isusovo božanstvo,,A kako je Čarls rešio Jovana 1:1,2 i kako je Logos Bog? tako što je napisao malim slovom bog i eto čarolije,,Isus nije Bog,,po jehovinim svedocima

    p.s.daješ sebi za pravo da nazivaš nešto ludošću , a ne vidiš ko je i šta je bio osnivač tvog "kluba",,baš čudno što mu je piramida na grobu zar ne?
    (Skakac_sa_Bgd_mostova, 22. april 2021 08:38)

    # Link komentara

  2. I sta se desilo nakon pojave protestantizma, ko je dominirao svetom, Englezi protestanti ili Italijani katolici?
    (ivan.t, 20. april 2021 09:46)

    # Link komentara

  3. Bjelajac

    I zato Norveska danas po glavi stanovnika ima vise tercijalno obrazovanih od Italije?


    Zbog nafte?


    How yes no.

    Figure 4 shows the distribution of education depending on religion. The highest
    level of education is connected with Protestant Christianity, followed by the
    Roman Catholic Christianity and Judaism. Lower level of education is linked to Orthodox Christianity, Buddhism and Hinduism. The third group is made up of Muslim countries that reach the lowest level of education.
    dary education.
    ...
    The highest level of education “Tertiary upper” consists of only 5 the most developed countries with the highest GDP per capita, democratic political regime
    and mainly Protestant Christianity.

    [link]
    (Rotsing, 20. april 2021 09:33)

    # Link komentara

  4. (pukovnik Bjelajac)


    Mesas ideje kalvinizma i luteranizma. U Norveskoj su kalvinisticke ideje prihvacene tek u poslednjih 100 godina, za razliku od ostalih luteranskih zemalja, koje su ih prihvatile relativno brzo.

    Ideja o tom nekom bogacenju nastaje sa Kalvinom i dosta vremena je proslo da njegove ideje prihvate u drugim crkvama. Neke crkve, poput Crkve Engleske, odnosno Anglikanske su je prihvatile odmah, neke dosta kasnije, iz kulturoloskih razloga, geografije, cega god. Protestanti su u sustini proizvod vise ideja koje su se javile u svajcarskom, nemackom i donekle engleskom svetu. Luter je u principu uveo sola fide, sola scriptura, ali o radnoj etici nije bilo govora u inicijalnom protestantizmu.

    Luter jeste pokrenuo taj neki pokret, ali je medju protestantima mnogo vise drugih skola i svaka crkva je prihvatala te neke ideje razlicitim tempom.

    Poslednjih stotinak godina su u sustini usaglaseni po tom pitanju, a razlike koje su ostale se ticu predestinacije, servisa i mise, slika u hramovima, muzike u crkvama...U poslednje vreme se doduse spore i oko harizmatika, abortusa, gej brakova, zenskih biskupa, ali to je druga prica.

    U svakom slucaju, reformacija je odvojila progresivni deo Evrope od manje progresivnog i pokazala da je autoritet pape ili nekog patrijarha zapravo beznacajan i nelegitiman. Najveca vrednost tog pokreta je ustvari u odbacivanju straha od crkvenog autoriteta.
    (karl poper, 20. april 2021 09:19)

    # Link komentara

  5. (pukovnik Bjelajac, 19. april 2021 22:14)

    Gresis, jer u Africi tacno moze da se podvuce crta izmedju protestantskih i ostalih zemalja po osnovu razvijenosti.

    --- SAD se ne bi razvila u meri u kojoj jeste da nisu bogate evropske države, pre svega Britanija, investirale ogromne količine novca. Kao što se ni Britanija ne bi razvila u toj meri da Nizozemska u 17. veku nije investirala ogromne količine novca. ---

    Isto kao i Rimokatolicka crkva u Spaniju i njene kolonije, pa to nije poslo uspesno. Nije poslo ni sa Portugalijom i njenim kolonijama.

    Italija je na niovu Grcke u evrozoni.

    J.
    (jelena., 20. april 2021 09:11)

    # Link komentara

  6. @MSM, Cinik
    To je nova mantra da je protestantizam razlog zasto su neke zemlje ekonomski uspesne.Jedna Svedska je bila evropska super sila za kratak period, a zatim je zavladala takva beda i glad, da je kazu preko milion ljudi emigiriralo u Ameriku i druge delove Evrope.Norveska je bila ruralna provincija Svedske, Danske i do pronalaska nafte nisu bili ekonomski razvijeni.Holandija svoj uspeh moze zahvaliti tome sto je bila provincija i deo mocne Spanije.Kada se zbog priliva ogromnih kolicina zlata u Spaniji nije isplatilo raditi i proizvoditi, provincija je taj period iskoristila za razvoja zanata,tehnickog progresa, umetnosti(poznata je keramika iz Delfta, umetnici, slikari iz Holandije cija su dela narucivana iz Spanije)I najvaznije zbog naseljavanja Jevreja koji su proterani iz Engleske(protestantske).Sta mislis odakle jevrejske zajednice u Antverpenu, Amsterdamu?Angela Dorotea je iz katolicke porodice, Poljakinja, ciji je otac konvertit, cak su i prezime germanizovali, zamisli 1930. negde u periodu kada se naslucivalo sta se sprema.Servirati prostu jednostavnu pricu moze proci samo kod onih koji bas i ne barataju istorijskim činjenicama, a covecija priroda je sklona uproscavanju. Ni Svajcarska dugo nije bila razvijena, vec naprotiv vrlo siromasna.I tamo je kljucno prisustvo jevrejske zajednice.Dakle potpuni promasaj od teze.Ako nas vec ubedjujete da je vera i religiozna etika uslov za ekonomski napredak i razvoj, onda cu pre prihvatiti da je judaizam ta vera.
    (Petar II, 20. april 2021 08:19)

    # Link komentara

  7. Vidim Jabučilo da sa tobom nema šale. Od nekog tako svestrano obrazovanog čovek može samo nešto novo da nauči. Lepo si zaključio da su Vendi/Wenden/Lužički Srbi u stvari Srbi brale! i da nas je Martin Luther mrzeo iz dna duše i psovao nam i Vuka i ćirilicu, i opanak i šajkaču. Nego, ima jedna još gora stvar... Kako se zove Petar Panova saputnica? Naravno, Wendy. Wendy je žensko i kao takva ona je u senci muškarca, anglosaxonca, Petra Pana, ona je njemu potčinjena. Da li je slučajno što se zove Wendy? Jasna je veza Wendy - Wenden - Srbi. To nam je svima promaklo. Ali tu si ti Jabučilo i tebi slični da nam skrenete pažnju na ovakve gnusne pojave. Šta je Walt Disney hteo ovim da nam poruči? Šta je kukavna jevrejsko-masonska banda preko svog exponenta Disneyja htela ovim da nam kaže? Naravno, da su Srbi, a preko njih i svi Sloveni, slabi, potčinjeni, nesposobni i večito u senci moćnih zapadnih naroda. Eto, Jabučilo, dao sam ti šlagvort, a ti sad elaboriraj na ovu temu i pronađi vezu Walt Disney - Petar Pan - Wendy - Martin Luther - Srbi - svetska zavera. Siguran sam da ćeš to briljantno odraditi. U skladu sa svojom erudicijom i intelektualnim kapacitetima.
    (Mihajlo, 20. april 2021 07:10)

    # Link komentara

  8. pukovnik Bjelajac, 19. april 2021 22:14)

    Ne gresim, gresis ti. Italija je bila najrazvijenija, jer su kako sam i objasnio, samo dve denomimacije bile dominantne. Kada su se pojavili protestanti, ostala je iza zemalja poput UK i Nemacke. I dan danas je. Italijani učestvuju u ogromnom procentu u argentinskoj populaciji, pa znamo u kakvom je stanju Argentina. Dva bankrota, uskoro treci. Dakle, nisi razumeo sta sam napisao.
    Dalje, Norveska je dugo imala nereformisanu varijaciju luteranizma, odnosno luteranizam o kome pisemo nije luteranizam koji je nastao za vreme Lutera, vec nakon pojave kalvinizma, o kojoj je Veber prvenstveno govorio. Ideje protestantske etike su u Norvesku tek dosle krajem 19. veka, puno nakon reformacije. Luter nije doveo do protestantske etike, Kalvin je. Kasnije su je, svaka denominacija za sebe (luteranizam, anglikanizam, itd.) inkorporirale. Sto nisu svi prihvatili odmah u nordijskim delovima, otud i sporo prihvatanje reformatorskih nacela. Zato je protestantska crkva u Nemackoj jedna - fuzirana luteranska i kalvinistika.
    Dalje, Japan jeste srecom ateisticki (i sam sam ateista), tako da je pogresna adresa. Medjutim, protestanti su od Južne Koreje napravili ekonomsku silu, jer upravo nakon WWII dolaze protestantski apologeti. Naravno, nisu prihvatili hriscanstvo preko noci, ali ulaz protestantizma upravo korespondira sa ekonomskim rastom.
    Afrika je bila kolonizovana uzduz i popreko. Ipak, kao i ostatku sveta, protestantski delovi su imucniji od ostalih religijskih grupa.
    Kao i u Okeaniji, Severnoj Americi, Evropi, tako i u Africi.
    (MNS, 20. april 2021 00:18)

    # Link komentara

  9. П.С. "Сорби" је немачко име за наше древне сународнике. Они, зависно од дијалекта, сами себе зову Сербја (што би био еквивалент нашем Србљи) или Серби.
    (Јабучило, 19. april 2021 22:21)

    # Link komentara

  10. @mns

    Nisi u pravu, a evo i zašto. Hajde da prihvatimo da su nordijske zemlje među poslednjima primile hrišćanstvo - ali one su prve prešle na luteranstvo i to svega nekoliko godina nakon što je Luter okačio svoje teze. Njihov ekonomski napredak nije korespondirao sa tim, kao što bi se očekivalo. Norveška je u 19. veku bila manje razvijena od Portugala. Nju su tek Maršalov plan i otkriće nafte uzdigli iz bede.

    Za severnu Italiju nisi razumeo šta sam hteo da kažem. Dakle, severna Italija, Lombardija, je bila najbogatiji evropski region već oko 1000. godine. Nizozemska je stiže kasnije u srednjem veku, i oko 1300. su najbogatije regije Evrope. A to je daleko pre pojave protestantizma. Severna Italija do današnjeg dana ostaje u kontinuitetu jedan od najrazvijenijih regiona na svetu. A sa protestantizmom nema veze.

    Što se tiče Afrike tu religija ne igra ulogu, već to što su danas siromašne zemlje bile kolonije razvijenih zemalja. SAD se ne bi razvila u meri u kojoj jeste da nisu bogate evropske države, pre svega Britanija, investirale ogromne količine novca. Kao što se ni Britanija ne bi razvila u toj meri da Nizozemska u 17. veku nije investirala ogromne količine novca. Kad smo kod Azije, Japan je najrazvijenija azijska zemlja, a tamo hriščanstvo ne igra nikakvu ulogu. Južna Koreja je svoj ekonomski uspon doživela tek od 1980ih, do tada je bila nerazvijena vojna hunta.
    (pukovnik Bjelajac, 19. april 2021 22:14)

    # Link komentara

  11. Нажалост, презирао је Словене, а нарочито Србе из Лужице.
    (Јабучило, 18. april 2021 18:41)

    Lužički Srbi su Luterovi sledbenici, to jest Luterani. Proveri. Ili si mnogo jako lupio ili si dezinformisan.
    (Luteran, 18. april 2021 23:15)

    Јесу. Од два зла изабрали мање.
    (Јабучило, 19. april 2021 22:08)

    # Link komentara

  12. Кажу да је у младости, наводно, имао лоша искуства са Србима Лужичанима. ... Србе је називао Венди. (Јабучило)

    Čoveče, kakvi Srbi, šta je s tobom?! Lužički Srbi (Sorben, Wenden) su zapadna slovenska grupa koji pričaju jezik blizak poljskom i češkom i genetski su bliski ovim narodima. Veze oni sa Srbima nemaju osim po sličnom imenu. Pa pročitaj bar wikipediju pre nego što se zaletiš s glupostima.
    (Mihajlo, 19. april 2021 15:22)

    Питај их шта они о томе мисле. Име није слично, него исто. Они нас зову Јужни или Балкански Срби. Знаш, за њих су Лајбниц, Тесла, Штурм и Степа сународници. А ти се одрођуј. Нико ти не брани.
    (Јабучило, 19. april 2021 22:04)

    # Link komentara

  13. Jehovini svedoci ne veruju u Isusovo božanstvo pa se ne mogu ni nazvati hrišćanima,,
    (Skakač_sa_Bgd_Mostova)

    nema veće ljudske ludosti od izjednačavanja Isusa sa Bogom nazivanja njegove majke bogorodicom. I pored toga što sama Jevanđelja govore drugačije, ljudi su ipak iskontruisali tu ludost i sad imamo čitavu armiju maloumnih fanatika koji tu ludost brane
    (mm, 19. april 2021 21:34)

    # Link komentara

  14. To su mi rekle i dve bakice iz JW koje su mi dosle na vrata proslog novembra...
    Kazu, bitno je srce, odbaci ikone, slavu, Sv. Savu, apostolska ucenja, crkvene zapovesti, krstenje... vazno je srce.
    (svasta, 19. april 2021 16:49

    mogu da se opkladim da nisi nikad Novi zavet pročitao jer da jesi video bih da takvih učenja koje si nabrojao uopšte ne postoje!!

    evo ti primer slave,,,jedino spc slavi slavu od svih crkava na svetu , a slava ti je samo nastavak prehrišćanskog običaja,,Čuvara kuće,,

    Jehovini svedoci ne veruju u Isusovo božanstvo pa se ne mogu ni nazvati hrišćanima,,da oni su sekta,,klasičan primer,,druže uzmi Novi zavet u ruku i pročitaj i iznenadićeš se i vide ti,,koliko spc ima paganskih običaja,,
    (Skakač_sa_Bgd_Mostova, 19. april 2021 20:56)

    # Link komentara

  15. ... МАРТИН ЛУТЕР - прво светло вековима после ХРИСТА ...
    ... када нешто траје вековима, неизбежна је дегенерација - МАРТИН ЛУТЕР је био решење, излаз из мрака дегенерација ...
    (X, 19. april 2021 19:58)

    # Link komentara

  16. @Pukovnik Bjelajac

    Ustvari, nordijske zemlje su medju posledjim primile hriscanstvo u Evropi, pa se samim tim proces konvertovanja iz katolicizma u protestantizam odvijao relativno kasnije. Tako da to potvrdjuje premisu da su protestantske zemlje bogatije i da njihova nacela vode ka vecem prosperitetu.
    Drugo, kada pises o vremenu Italije, tada nije bilo protestantskih zemalja, prosto kao da apstrahujes ostatak Evrope i kazes da je Srbija najrazvijenija u odnosu na Zimbabve. Ili Hrvatska u odnosu na Balkan (minus SLO).
    Amerika kao kontinent je podeljena izmedju bogatog protestanstkog severa (SAD i Kanada) i siromašnog katoličkog juga (Latinska Amerika).
    Najbogatija zemlja u Latinskoj Americi je Puerto Rico, zemlja sa najvecim udelom protestanata u odnosu na ostale Latino zemlje.
    U Africi, najbogatije zemlje su protestantske (Juzna Afrika i Bocvana), najsiromasnije islamske i rimokatoličke.
    U Okeaniji, najbogatije zemlje su protestantske (Australija i Novi Zeland), a interesantan fenomen je Juzna Koreja, jedina azijska zemlja u kojoj se primilo hriscanstvo. Najdominantnija grupa su protestanti (pre svega Methodisti).
    Dakle, protestantizam je igrao očigledno ogromnu ulogu u civilizacijskom razvoju ovih drustava.
    Od zemalja najpogodjenijih recesijom unutar EU, sve su katolicke i jedna pravoslavna, poznate pod akronimom PIIGS (Portugal, Ireland, Italy, Greece, Spain). Nula protestantskih.
    Itd. isl.
    (MNS, 19. april 2021 19:35)

    # Link komentara

  17. (Skakac_sa_Bgd_mostova, 19. april 2021 09:28)

    To su mi rekle i dve bakice iz JW koje su mi dosle na vrata proslog novembra...
    Kazu, bitno je srce, odbaci ikone, slavu, Sv. Savu, apostolska ucenja, crkvene zapovesti, krstenje... vazno je srce.
    (svasta, 19. april 2021 16:49)

    # Link komentara

  18. @ zar oni stvarno misle da Bog gleda da li je neko pravoslavac,katolik ili protestant? Bog gleda ljudsko srce kakvo je i to je to,,
    (Skakac_sa_Bgd_mostova, 19. april 2021 09:28)

    U cudnu bajku verujes. Da taj Bog, kako ga zoves, gleda ljudsko srce, pa ne bi svet naselio vecinski ovim poganima, nego obrnuto.
    (Glomazno, 19. april 2021 16:00)

    # Link komentara

  19. Кажу да је у младости, наводно, имао лоша искуства са Србима Лужичанима. ... Србе је називао Венди. (Јабучило)

    Čoveče, kakvi Srbi, šta je s tobom?! Lužički Srbi (Sorben, Wenden) su zapadna slovenska grupa koji pričaju jezik blizak poljskom i češkom i genetski su bliski ovim narodima. Veze oni sa Srbima nemaju osim po sličnom imenu. Pa pročitaj bar wikipediju pre nego što se zaletiš s glupostima.
    (Mihajlo, 19. april 2021 15:22)

    # Link komentara

  20. Neke stvari oko bogatstva protestantskih zemalja nisu baš sasvim tačne.

    Najprotestantskije zemlje su dugo vremena bile i najsiromašnije, pogledajte Norvešku u 18. i 19. veku. Pa i u prvoj polovini 20. veka.

    Bogatstvo navedenih zemalja leži u činjenici da su među prvima sprovele industrijalizaciju, kao i da su pre toga bile velike kolonijalne sile.

    Takođe se zaboravlja da je sever Italije uz Nizozemsku bio jedan od najbogatijih regiona Evrope, i to čitav milenijum, odnosno od 1000. godine pa sve do danas. A tu protestantizam nije razmatran ni u teoriji.

    Jesu Veberove teze zavodljive, ali to je u suštini samo zbirka anegdota bez dubljeg utemeljenja.
    (pukovnik Bjelajac, 19. april 2021 14:35)

    # Link komentara

  21. Jedva čekam 2052 da proslavimo 1000 godina otkako smo se podijelili na pravoslavne i rimokatolike.
    To će biti prava žurka!
    (Orthodox, 18. april 2021 23:09)
    Do tada ćemo se ujediniti ili nestati to jest preci u Islam.
    (Zastava101Specijal, 19. april 2021 13:51)

    # Link komentara

  22. Ah luter. To je dan bio kad je zapad sa ogromnim skokom napredovao, dok su katolicki i pravoslavni svjet totalno zaostali i to vec tako traje 500 godina ljudi moj.
    (21. Vijek, 19. april 2021 12:11)

    # Link komentara

  23. @ correct me if Napredak je započeo, daleko pre Lutera, sa višecentričnim društvom: kralj, atistokratija, crkva, gradovi. Motor razvoja su gradovi - škole i fakulteti u nastajanju, Abelar (1079 - 1142), prvi moderni prof, te - golijardi - siromašni studenti - urbana inteligencija. Oko 1140 manastirska knjiga se zatvara otvara se "sholastička" knjiga. Osnovan vrsta školskih knjiga u 12 veku bile su „Florilegije“ koje su pored bibliskih i antičkih citata imale i KOMENTARE učitelja (na primer, "Knjiga izreka" Petra Lombarda, 1160.) – komentari i izreke bili su polažište za školske rasprave – to je sve publikovano u "glosama". Ti "komentari" označili su početak - intelektalnog napretka – kritičke rasprave, učenja na greškama. Za razliku od antičkih sada je grad u centru imao tržnicu, ekonomsku delatnost; građani se dive trgovcima i zanatlijama ali i umetnicima koju su uradili spomenike, divili su se gotskim crkvama, školama, kulturi. Grad ne čine zidine već ljudi koji u njenu žive; planska izgradnja gradova, briga o otpadnim vodama, kanalima, ulicama; Grofovi i biskupi im dodeljuju povelje slobode, građani mogu sami da biraju upravu grada, učestvuju u organizaciji života u njemu, kroz “juriste”, komune, gradski “porez”. U Sijeni, Libeku, Kelnu, Brižu, Veneciji,..., trgovci grade prve gradske bolnice, gradskih većnice, svetovne škole. Korporacije trgovaca su već toliko uspešne, da je posle “svetih”: Jerusalima, Rima, Carigrada - i Keln od 12. veka postao “Sveti - Keln”.
    (zoran stokic, 19. april 2021 11:48)

    # Link komentara

  24. Luter je tolerantan bio samo u teoriji. Luter i njegovi sljedbenici su proganjali i ubijali sve svoje političke i vjerske protivnike. Npr. Jevreji iz Njemačke su u pobjegli na istok od Luterovih pristalica. Od njih su nastali Aškenazi.
    (Svarožić, 19. april 2021 10:32)

    # Link komentara

  25. Meni se najvise svidja ona religija kad trnova ruzica spava 100 god u zamku dok je princ ne probudi...ovo ostalo sve izmisljotine.
    (Jagodic.Kistanje., 19. april 2021 09:46)

    # Link komentara

  26. @Cinik

    Имаш у немачкој историографији подоста о томе. Кажу да је у младости, наводно, имао лоша искуства са Србима Лужичанима. На пример, зна се за његову изјаву:
    "Die Behm fressen, die Wende stelen, die Deudschen sauffen getrost."
    Превод (Србе је називао Венди):
    "Чеси једу (ждеру), Срби краду, Немци самоуверено пију." Касније су, у народној немачкој изреци, Немци замењени Пољацима.
    Има тога још, на пример када погрдно описује публику коју чине "сељачине и Срби" јер се његове речи нису примиле.
    Срби из Лужице су изложени вековном понемчавању које је, на жалост при крају. Лутер је само према Србима имао однос као његови сународници.
    (Јабучило, 19. april 2021 09:34)

    # Link komentara

  27. Sekta jedni i drugi.

    Sto je laž bliža istini, to je veća.
    (ime, 18. april 2021 20:33)

    ali kad čujem ovako nešto od zilota ne znam šta da kažem,,daju sebi za pravo da karakterišu nečija učenja da su sektaška ili ne!!

    zar oni stvarno misle da Bog gleda da li je neko pravoslavac,katolik ili protestant? Bog gleda ljudsko srce kakvo je i to je to,,
    (Skakac_sa_Bgd_mostova, 19. april 2021 09:28)

    # Link komentara

  28. (correct me if I'm wrong..., 19. april 2021 08:29)

    Tacno. Al to nije tema.
    Glavna covekova tema treba da je spasenje. A ono se zadobija spregnutim revnosnim rukovodjenjem i dobrim delima.

    Katolici uce da se spasenje dobija miloscu Bozijim. Protestanti uce da je to vrednoca i dela.
    A pravoslavni da mora biti oba.

    U najkracem.
    (ime, 19. april 2021 09:24)

    # Link komentara

  29. ja sam neznalica što se tiče ovih stvari, pa možda ću i da lupim, ali čini mi se da Protestanti (što je u stvari samo zajednički naziv za grupu učenja, pravaca, denominacija) imaju jedno sjajno verovanje a to je da svaki pojedinac treba da se trudi da briljira u onome što radi jer na taj način stiče Božiju milost, blagoslov, biva izabran. Na primer, ako je neko čistačica u zgradi treba taj posao da radi sa najvećom predanošču i savešću. Isto se odnosi i na molekularnog biologa, advokata, đubretara... Čini mi se da je ovako verovanje doprinelo tome da se stvaraju društva u kojima je većina marljiva, trezvena, ozbiljna prema svom poslu, predana, pedantna, savesna, poštena, bez korupcije, nepotizma itd. Ovo je u krajnjem slučaju i stvorilo najrazvijenija društva sadašnjice (severna Amerika, sever i zapad Evrope, engleski svet). Bilo bi super da se i Srbi preokrenu i postanu ovakvi.
    (correct me if I'm wrong..., 19. april 2021 08:29)

    # Link komentara

  30. Yosemite sam
    To nije istina.
    U katoličkoj verziji da tako kažem moraš zaslužiti raj svojim djelima u živitu.
    Kod prostestanata se oprost i raj dobijaju po vjeri a ne djelima.
    Dovoljno je da vjeruješ u Boga.
    (TedThüringen, 19. april 2021 07:41)

    # Link komentara

  31. Bog je preko Lutera podsetio svet da je opravdanje po veri u vaskrslog Isusa Hrista, a ne po delima i ljudskim podvizima kako je to u katoličanstvu, pravoslavlju, islamu i drugim svetskim religijama, dakle, živa vera u Hrista, a ne mrtva religija. U Bibliji piše:
    " Jer ste blagodaću spaseni kroz veru; i to nije od vas, dar je Božji,
    Ne od dela, da se niko ne pohvali."
    (Poslanica Efescima 2:8,9).
    (Nadoljub, 19. april 2021 07:16)

    # Link komentara

  32. Suština svih verskih tkz institucija je novac bez rada.Tuđi novac.Da bi postigli cilj, spremni su na sve manipulacije , prevare,laži.....itd
    (mile, 19. april 2021 06:12)

    # Link komentara

  33. Ko hoće nešto više da sazna o njegovom životu ima dobar američki film "Luter" iz 2003-e. Glavne uloge Ralf Fains, Alfred Molina i Bruno Fanc.
    (Aron, 18. april 2021 20:16)

    Ko hoce nesto vise o njegovom zivotu da sazna treba da procita neku knjigu o njemu, a ne da gleda filmove.
    (:-)), 19. april 2021 05:43)

    # Link komentara

  34. Нажалост, презирао је Словене, а нарочито Србе из Лужице.
    (Јабучило, 18. april 2021 18:41)


    Odakle ti to?
    (C i n i k, 19. april 2021 01:43)

    # Link komentara

  35. @Cinik
    Jedna Bavarska je dokaz da razvoj i napredak nisu uslovljeni protestantizmom. Bavarska je najbogatija i ekonomski najjaca pokrajina i katolicka je.
    (Petar, 18. april 2021 21:22

    Lupio si za sve pare.
    Bavarska nije najbogatija pokrajina u DE, ali jeste u prve 3 ..
    Sem toga, HOL,CH, USA,ENG i vecinska DE su najrazvijenije i sve su vecinski protestanstke, s tim da za USA, koju su protestanti prakticno napravili, danas religija ne igra apsolutno nikakvu ulogu jer je u Usa jedina religija $...
    (C i n i k, 19. april 2021 01:41)

    # Link komentara

  36. Sto se tice reakcija da protestantizam i rimokatilicizam mogu isto da se posmatraju, konkretno, za nacizam nije tacno. Protestanti su bili 90 posto glasaca Naci partije 1932, a takodje pogledajte ideologiju KKK klana gde clanovi mogu da budu samo protestanti. Svakako ne znaci da i ostale religije, naravno i rimokatolicizam, nisu plodno tlo za zloupotrebu totalitarista. Protestantizam je ipak prednjacio u tome, a pogotovo u Nemackoj.
    (cvcv, 19. april 2021 01:17)

    # Link komentara

  37. @Petar

    Savezna država / pokrajina o kojoj pišeš se nalazi u drzavi sa protestantskim nacelima, a njena blizina centralnoj Evropi, pogotovo Austriji je čini relativno uspešnom. Pritom, na celu Bavarije ke protestant. Na celu Nemacke je Angela Merkel, dakle protestant.
    Frankfurt je tradicionalno protestantski grad i ekonomski centar Nemacke sa razlogom. Nekada je ubedljivo bio protestantski, danas u nacelu sve religijske struje opadaju. Medjutim, broj deklariranih protestanata je uvek manji od deklariranih katolika jer protestanti u nacelu drugacije tumače pojam religioznosti - odlazak u crkvu, bogosluzenja, učestvovanje u crkvenom životu, exp. sto ne znaci da isti nisu protestanti, samo ne izjednavavaju verovanje i odlazak u crkvu kako to cine rimokatolici ili pravoslavni. Srbi izjednavavaju verovanje i odlazak u crkvu, odnosno, cak iako u crkvu odlaze samo na Uskrs, Bozic i po slavski kolac, Bibliju nisu ni procitali, sebe umeju da deklarisu kao pravoslavnim hriscanima. U protestantskim zajednicama to nije slucaj, tako da u sekularnom delu Evrope, broj protestanata je puno veci nego sto to statistika pokazuje, najbolji primer je upravo Frankfurt. Vise od trećine deklariranih nereligioznih u Nemackoj pripada protestantskim zajednicama.
    (MNS, 19. april 2021 00:07)

    # Link komentara

  38. Нажалост, презирао је Словене, а нарочито Србе из Лужице.
    (Јабучило, 18. april 2021 18:41)

    Lužički Srbi su Luterovi sledbenici, to jest Luterani. Proveri. Ili si mnogo jako lupio ili si dezinformisan.
    (Luteran, 18. april 2021 23:15)

    # Link komentara

  39. Jedva čekam 2052 da proslavimo 1000 godina otkako smo se podijelili na pravoslavne i rimokatolike.
    To će biti prava žurka!
    (Orthodox, 18. april 2021 23:09)

    # Link komentara

  40. Prava reformacija crkve biće njeno ukidanje, jer religija kao kočnica ljudi više nije neophodna za održavanje mira i zakona. Staljin je skoro uspeo "reformaciju" u SSSR, ali ga je prekinuo Hitler. Preko 35 hiljada crkvi i 5 hiljada džamija je zatvoreno, ostalo samo 300 crkvi u celoj rusiji u maju 1941. Hitler je zlo koje je prekinulo ukidanje ruske pravoslavne crkve koja je kriminalna organizacija poput ostalih crkvi i sekti. Staljin je morao prekinuti jer rizikovao je da svestenstvo povuče široke narodne mase slabijeg mentalnog kapaciteta(vernike) da se okrenu na stranu hitlera. Nesreća je što je ruska pravoslavni crkva preživela i od 1991 jača svake godine, a Rusija, naučna velesila, gubi obrazovni kapacitet i bledi u ono što je bila 1917 godine.
    (dugu, 18. april 2021 22:49)

    # Link komentara

  41. luterova reformacija imala je mnogobrojne dalekosezne posledice. od mnogih bi se luter okretao u grobu. protestantizam nije homogen pojam. bilo kako bilo, u evropi su upravo protestantske zemlje najrazvijenije, najtolerantnije, sa najboljim polozajem zena i dece, invalida, ekoloski najcistije i - najnereliogiznije.
    (singrrr!, 18. april 2021 22:09)

    # Link komentara

  42. @Reformisanjem hriscanstva, dolazi do preformulacije ideje o raju i paklu, pri cemu je novo shvatanje sledece: raj je rezervisan za vredne i skromne koji celog zivota stvaraju i rade u znoju lica svog..
    (yosemite sam, 18. april 2021 21:01)

    Izvini, ali ovo si ti jednostavno izmislio ili sebi protumacio Webera na taj nacin.
    Svakako je Weber dobro shvatio vezu izmedju reformacije i Razvoja kapitalizma ali ovo sto ti pricas o tome o raju i paklu nema veze sa tim.
    Najpre reformacija ima vise pravaca.
    Ali osnovno je da je ta podjela da ce ici u raj ko plati za otkup grijeha (kao do tada) nestala.
    Protestantizam otvara svima mogucnost raja. Ali to nije nesto sto ti sebi mozes sigurno obezbjediti. Doktrina je da je Bog milostiv i da ce oprostiti a da su ljudi nesavrseni i moraju se prihvatiti takvim kakvi su, pokusati da se ucine boljim. Tako pojednostavljeno.
    Protestanizam nikome ne oduzima mogucnost odlaska u raj jer je bio lijen.
    Raj nije rezervisan ni za jednu grupu.
    Ako pogledas skandinavske zemlje i Holandiju npr, kao najcistije primjere te doktrine vidjeces da to drustvo uopste ne krivi ili odbacuje neradnike vec i njima daje primanja kojima mogu jako skromno ali pristojno zivjeti.
    (Skandi Bandi, 18. april 2021 21:52)

    # Link komentara

  43. @Cinik
    Jedna Bavarska je dokaz da razvoj i napredak nisu uslovljeni protestantizmom. Bavarska je najbogatija i ekonomski najjaca pokrajina i katolicka je.Nije to crno-belo, protestantizam uticao na razvoj sloboda, individualizam, ali ta drustva imaju najvise samoubistava, ljudi su izolovani, socijalno distancirani,...A o devijatnosti ranih kolonija u Americi ne moram trositi reci.Ne ponasajte se navijacki, iracionalno podrzavajuci neki pravac zato sto je to moderno ili je ocenjen kao uspesan samo zato sto je ekonomski napredan.Srecan covek je mnogo vise od punog novcanika i zaposlenja.
    (Petar, 18. april 2021 21:22)

    # Link komentara

  44. Jedna je Hristova vera!
    (Ivan Stankovic, 18. april 2021 19:40)

    Martin Luter u to nije ni dirao. Njemu nije Isus smetao. Smetali su mu licemerni kardinali i papa u Vatikanu koji su se vise politikom nego verom bavili.
    (Eugen, 18. april 2021 21:11)

    # Link komentara

  45. @Aron Nažalost to je dovelo do pojave Nacizma u Nemačkoj i Rasizma u Južnoj Africi i Južnim državama u SAD. Njima je Protestantizam bio bio jedan od uzora stvaranja njihove ideologije. Protestantizam doveo do stvaranja nacizma ?Hitlerov uzor Benito
    Mussolini je italijan katolik,kao i sam Hitler(austrijanac).Kad su nacisti izgubili
    većinu na zadnjim demokratskim izborima(pre paljenja Rajstaga) odlučujuću pomoć mu
    je pružila katolička stranka.Ako u to sumnjaš seti se krvata,Stepinca,ustaša,...
    sve su to bili katolici.
    (a, 18. april 2021 21:04)

    # Link komentara

  46. Reformisanjem hriscanstva, dolazi do preformulacije ideje o raju i paklu, pri cemu je novo shvatanje sledece: raj je rezervisan za vredne i skromne koji celog zivota stvaraju i rade u znoju lica svog. Sto je protokom vremena uslovilo i unapredjenje radnih navika, i kasnije dobit, tj dodatu vrednost tj kapitalizam - sto Maks Veber savrseno opisuje u svom kapitalnom delu Protestanstka etika i duh kapitalizma, koje je ocigledno Predsednik nedavno citao. To su vekovni procesi koji su nazalost ili na srecu zaobisli Srbiju u sirokom luku, pa mu nije ni zameriti sto do sada nije uspeo da reformise Srbe. Sa druge strane, imajuci u vidu u sta se kapitalizam pretvorio u 20. veku, postavlja se pitanje da li bi mozda bilo bolje da nije bilo reformacije?
    (yosemite sam, 18. april 2021 21:01)

    # Link komentara

  47. @Aron, 18. april 2021 18:02)

    Uopste ne razumijem otkud ti ideja da su nacisti trazili uzor u protestantizmu??
    To je potpuni nonsens. Nacisti su bili ateisti sa nekim bizarnim idejama o nekakvim providjenjima.
    Ako pogledas i sadasnje vrijeme, zemlje sa protestantizmom kao dominatnom religijom su daleko najslobodnije zemlje- Holandija, danska, Norveska..
    Tu svestenstvo i sad bez problema stane protiv odluka politicara i policije i stiti ljude kad im to moral i savjest nalaze. U Danskoj znaju da ustanu i protiv drzave i protiv crkvenog vodjstva ako je u pitanju npr zastita ljudi. bez obzira na religiju- stitili su muslimanske izbjeglice u crkvama do mjere da je policija posle borbe upadala naouruzana u crkvu. Takodje su stitili i izbjeglice iz Srbije i skrivali ih od vlasti kad su htjeli da ih vrate.
    Iako je to drzavna religija ni biskupi ni ministarstva ne mogu otpustiti svestenika ma sta on radio ako pop ima podrsku svoje crkvene opstine. To su odnosi i principi slobode koje kod nas uopste ne mogu da se pojme, a opet sve to mirno funkcionise jer je to zaista veoma tolerantna religijska grupa.
    (slandi bandi, 18. april 2021 20:42)

    # Link komentara

  48. Sekta jedni i drugi.

    Sto je laž bliža istini, to je veća.
    (ime, 18. april 2021 20:33)

    # Link komentara

  49. Luter je crkvu lišio njenog autoriteta i preneo ga na pojedinca. To se često smatara jakim razlozima za pohvalu te strane Luterove doktrine, pošto je ona doprinela razvoju političke i duhovne slobode modernog društva. Drugu stranu te "medalje slobode" koju je doneo protestantizam čini osećanje izdvojenosti i nemoći, koje je ta sloboda zapravo donela pojedincu. Oslobađajući ljude od autoriteta crkve, Luter ih je na psihološkoj ravni nagonio da se potčine jednom mnogo svirepijem autoritetu, autoritetu samog boga, ističući neprestano da su potpuna potčinjenost čoveka (koji je po priridi zao) i ukidanje njegovog ličnog "ja" neophodan uslov za spasenje. Luterova "vera" je bila uverenje u ljubav uslovljenu predajom, a to rešenje ima mnogo toga zajedničkog s načelom o potpunom potčinjavanju pojedinca državi i vođi. Strahopoštovanja i ljubavi prema autoritetu ima i u Luterovim političkim ubeđenjima. Mada se borio protiv autoriteta crkve, Luter je učio ljude da se potčinjavaju autoritetu kneževa: "Knez treba da ostane Knez ma koliki tiranin bio." A kada narod pređe granicu poštovanja kneževog autoriteta, Luter će zagrmeti u jednoj od svojih dijatriba: "Stoga, ko god može, neka udara, ubija i kolje, krišom ili otvoreno", opominjući da ništa "ne može biti zaraznije, ubitačnije ni paklenije od buntovnika. Baš kao da čovek ubija besnog psa; ako ti ne napadneš njega, on će napasti tebe, pa tako i čitavu zemlju."
    (zoran stokic, 18. april 2021 20:27)

    # Link komentara

  50. Ko hoće nešto više da sazna o njegovom životu ima dobar američki film "Luter" iz 2003-e. Glavne uloge Ralf Fains, Alfred Molina i Bruno Fanc.
    (Aron, 18. april 2021 20:16)

    # Link komentara

  51. Danas je DE vecinski protestanstka i napredna..
    (C i n i k, 18. april 2021 20:02)

    # Link komentara

  52. Jedna je Hristova vera!
    (Ivan Stankovic, 18. april 2021 19:40)

    # Link komentara

  53. Dva zla...
    (GALILEO, 18. april 2021 19:36)

    # Link komentara

  54. @jr
    Komunisticka propaganda...pre 500 godina...da li si realan???
    (alex, 18. april 2021 19:11)

    # Link komentara

  55. Martin Ljutić
    (Boske, 18. april 2021 17:55)

    Нажалост, презирао је Словене, а нарочито Србе из Лужице.
    (Јабучило, 18. april 2021 18:41)

    # Link komentara

  56. Kapitalizam je dete protestantizma, to se stalno zaboravlja. Ne bi bilo u pravom smislu i tako brze industrijske revolucije, bez inicijalne snage protestantizma.
    (Jovan, 18. april 2021 18:33)

    # Link komentara

  57. Komunistička propaganda.
    (Jr, 18. april 2021 18:11)

    # Link komentara

  58. U to vreme ekstremno hrabar potez, ne samo simbolički i ideološki. Mogao je da završi na lomači kao Jan Hus koji je 1415 došao na sabor u Konstanci da objasni svoje učenje. Na ovaj način počeo je proces Refirmacije koji je iz korena promenio Zapadnu Evropu ne samo u religijskom smislu. Sa Protestantizmom stvoren je i moralni i društveni sistem i pogled na svet koje je Veber dobro nazvao "Protestantska Etika". Ta ideologija je uticala ne samo na protestanske zemlje nego u katoličke. Omogućio je da se Evropa razvije u duhovnom smislu što će biti preduslov za kasniji ekonomski u politički napredak. Nažalost to je dovelo do pojave Nacizma u Nemačkoj i Rasizma u Južnoj Africi i Južnim državama u SAD. Njima je Protestantizam bio bio jedan od uzora stvaranja njihove ideologije.
    (Aron, 18. april 2021 18:02)

    # Link komentara

  59. Martin Ljutić
    (Boske, 18. april 2021 17:55)

    # Link komentara